[Atlet]

2 Sam Zalezi fakt na tom, jakou muziku hrajes a s jakym nasazenim - od toho se odviji frekvence cinelovych uderu. Pokud das 10x za skladbu crash na prvni, tak se cinel namaha proste 5x mene, nez kdyz jich zasadis 50 za skladbu...Crashe mam tri a snazim se, abych dvakrat po sobe nedal uder na ten samej cinel, kdyz je zrovna zhouplej nahoru, to same s uhlem palicky na hranu a svihem zapestim.
<br>Ad pruznost pevnost mezni unosnost bla bla bla...toho jsem si na vejsce uzil dost )))

[sasa]

samedžejáre jak si myslel to hrát paličkama pod úhlem??? tomu nerozumim chápu hraní plechů pod úhlem to je jasný, ale jak hrát virbl pod úhlem, resp. kopák???????

[Atlet]

Myslim, ze Sam myslel ten pripad, kdy mas u kopaku vytazeny predni bodce na max. a tim padem mas uderovou blanu nikoliv svisle, ale pod uhlem. No a pak tam beater nedopada na plocho, ale ze sikma a vlastne tu blanu v tom miste jakoby trha. To samy s ostatnimi bubny. Jednou kdysi jsem zahral konec pisnicky ve stoje a v blanach byly takovyhle O O O dulky ! ))

[Sam Jr.]

Na na kopáku sem měl namysli spíš to jestli hraješ s odrazem nebo s palicí na bláně - pak se ti vytluče díra-prostě tu palici tam protlačíš!!!(teda bez falam slam) s hraním šlapky odrazem se to prostě nestane!!!
<br>hraní pod úhlem - to jako pod jakým úhlem máš paličky k rovině blány (nastavenej sklon bubínku i kotlů a jak máš ohnutý ruce v zápěstí)
<br>Hraní ve stoje je pro to pěknej příklad.
<br>
<br>Prostě záleží na detailech. konec.basta.

[sasa]

ahá, už kapiš... no palici kopáku necháván na bláně podle toho co chci za zvuk...asi i dost záleží na tom esi hraješ filcovou palicí, nebo dřevěnou palicí, blána prostě jednou tu dinamiku ztratí a je fakt, že na vlastní voči sem eště nikdy neviděl, že by někdo prokop blánu, nedovedu si představit jakou by musel dát šlehu (jo sylšel sem, že váňa, ale váňa láme bongosci laserovým řezem:-))
<br>na virbl hraju více méně zpříma mám ho skoro upně naplacato naplocho a můžu do něj řezat jak hluchej do vrat a je to v pohodě, co se týká přechodů, tak tam je to jiný dřív se mi tam dělali ty důlky jak řikal atlet, ale teď už ne.... jinak plechy prostě jednou chcípnou a votom žádná, zatim nepopraskali, ale ten radiant 14" co mám je jak z papíru a nedokážu si pomyslet, že by mi na něj někdo hrál 5Bčkama nebo těma biglong 5B od balbexu-je to jak krumpáč....

[vaanja]

Novou blánu jsem ještě neprorazil a za celej život jsem udělal 2 důlky do blány. To, že mi noha skončila už 2x v kopáku bylo tim, že už byly zle načaty nějakym prasetem (ono to opravdu sedí, Same) a už se daly zachraňovat leda středověkými rituály.
<br>
<br>Jinak nedávno jsem byl u toho, když punkáč prorazil ambassadorku na piccolu. Tu rezonanční, nahoře měl, vtipálek, pinstripe (ta se na virbl opravdu hodí....)
<br>
<br>A prase opravdu byl.

[Polymorph]

2 sasa&vanja&atlet:
<br>Osobně bych řekl že z 90% má pravdu Sam Jr. O tom co tady řekl nemámpochyb a stojím za ním. Jediná věc co se týče uchycení činelu na stojanu když je moc na volno:
<br>Já osobně hraju s činelama bez vrchních filců a nikdy se mi nestalo že bych trefil činel na hranu v úhlu 90° +/- 10°
<br>i při opětovným zahrání na již se kývající činel. Toto záleží na výšce ve které činel máš a zase na technice jakou na něj hraješ, takže i tento neduh se dá eliminovat.
<br>
<br>2 Atlet:
<br>Jestliže někdo hraje 1 činel 50x za skladbu, tak je to člověk kterej ještě muzikantsky nedozrál, nemá cit pro hraní a nezná poučku " čím míň, tím lip a tím míň toho posere" přelož si to jak chceš ale myslím si že je to výmluvný. Většinou, méně znamená více!

[vaanja]

2 Polymorph : Tak to k atletovi považuju za dost omezené. Umim si poměrně pestře představit pasáže, kde neni nic lepšího, než hrát osmičky na crash a za 8 taktů jich nasbíráš 64. S timhle tvrzením v této souvislosti ti doporučuji koupit si triangl.

[Sam Jr.]

Jasně, odrovnat crash osminovým doprovodem?!?

[Radim]

Kdyz ma skladba 10 minut a vice a je znacne komplikovana, nevim proc by se v ni nemohlo nasbirat 50 uderu na crash. Snazim se to vedome eliminovat, ale bohuzel mam crash jen 1, takze ten zaber ma enormni. Uz dlouho se mu chystam koupit brachu na vypomoc, ale porad do toho leze neco "dulezitejsiho" : )

[Polymorph]

2 vaanja:
<br>No nevím jestli hraješ takovýto doprovod v plné síle,to bych si je rozmlátil taky. Osobně používám techniku, kdy si činel prvním uderem rozezním a pak ho už jenom lehkým rychlým švihem držím rozezvučenej, takže zatíření činelu je relativně malý.

[Atlet]

2 Polymorph: Tak to znam spoustu dle tveho nazoru nedozralejch bubeniku. Taky nechapu, co se da na rane na cinel posrat (jiste, muze byt uplne mimo metr )) . Pust si treba Skunk Anansie, nejakou ostrejsi skladbu a pocitej cinely....tam hraje opravdu velmi, ale velmi nedozraly bubenik....

[Atlet]

Mozna se u vas podle poctu uderu na cinely meri kvalita zralosti bubeniku...? Fakt divnej nazor, Polymorphe. Jsi asi jeden z nejzralejsich ))

[Sam Jr.]

ještě k tý technice úderu na činel, nechápu jak tady můžete půl roku do nebe vychvalovat přespalcový držení paličky, kderý je založený na švihu, tvrdit, že není jen do jazzu, vyjmenovávat bubeníky i z tvrdších stylů kteří ho používají .....
<br>A pak se zastávat silovýho hraní na činely!!!!

[Polymorph]

2 Atlet:
<br>Ne nejsem nejzralejsí a nikdy to o sobě nebudu trvdit, svoje názory vztahuju k tomu jakou muziku uznávám a která se mi líbí a vztahuju je i ke svým zkušenostem, který jsem nabyl.
<br>Nikde jsem nepsal že mám patent na rozum a je jasný že v některým typu muziky a stylu hraní mužou být vyjímky.
<br>Nikdo v Brně nehodnotí bubeníka podle toho kolik zahraje úderů na činel, pouze jsem se snažil naznačit že hraním moc velkého počtu not (nemusí být jen na činel) bývá často (myšleno u bubeníka typu JÁ, myslím si že i ty a dalších lidí, nejen, ze Sféry, prostě bubeníků, kteří hrajou amatérsky pro radost) bývá většinou na škodu než k užitku. Z toho vyplývá i ta moje poučka, kdo che ať sij i vezme, kdo ne ať si dělá co chce

[sasa]

kdo tu mluví o silovým hraní na činely (chápu silový hraní, jako čuňárny viz dave grohl)?!
<br>mluví se o tom, že se prostě v některejch pasážích hraje osminovej crash řek bych skoro plnou silou, ale vyzrálou technikou žádný mlácení do hran...
<br>zdářným příkladem může bejt Inspiral carpets - Saturn 5...první dva takty kotel kopák virbl - další dva takty velekej crash každou osminu a zdá se, že dost krvelačně a esi je to nevyzrálej bicman....a šetřit plechy jenom kvůli tomu abych je nezroztřískal?! co je to kua za píč***???????!!!!!!!

[Sam Jr.]

osminovej doprovod na crash se hraje přesně tak, jak posisuje Polymorph.

[sasa]

no jak na který plechy, třebas si nedokážu předtsavit 14"hhX studio od sabianu, že by to takhle šlo, ten plech dokud do něj nepraštíš, tak zní dobře "ale nemá v sobě tu kovadlinu" a navíc má velmi krátkej sustain, čili do toho plechu v těch osminách, který sou někdy rychlý (tomu bych rozuměl to je jasný) ale někdy i pomalý - kdy člověk musí jít do každýho úderu se značnou razancí - zatim plechy nelámu a nikdy sem to nedělal, ale dovedu si to dost dobře představit....mega paličky a mega tvrdá muzika to se pak musej plechy prostě lámat....

[Polymorph]

2 sasa:
<br>...se pak plechy musej lámat..
<br>právě že nemusej, dá se hrát hlasitě, ale i technicky a pro činel nedestruktivně.

[vaanja]

Moje reakce byla pouze ve smyslu počtu a reagoval jsem pouze na vyzrálost vs. počet crashů a ta myšlenka už tady byla doufám zahanbena jako nedotažená, ostatně Polymorph se přiznal, že jich tam taky nasype hodně a ještě představil svou techniku (nejspíš jedinou správnou) protože mi prozraďte, podle jakých koeficientů by se to hodnotilo. Kdo nemá cit a nepozná, co se tam hodí ( v rámci obřích mezí z nepřeberných variant ) je šumař a může hrát i málo not a běžte a řekněte Wecklovi, ať tam toho sype míň, protože to zní děsně blbě, jako by snad chtěl machrovat nebo co?? a že tohle vyzrálí bubeníci nedělaj.

[Sam Jr.]

2vaanja: Weckl je bubenická onanie
<br>2 Polymorph - moje slova, HRÁT vs MLÁTIT )))
<br>

[Atlet]

2 Polymorph: ja jsem se zminoval o vlivu poctu uderu na zivotnost cinelu, nikoliv o vlivu velkeho poctu uderu na kvalitu skladby ci hudby. Jinak taky jsem nastoupil cestu setreni s breaky apod, jako ze i pomlka je hudba atp....vo tom zadna.

[Polymorph]

2 vaanja:
<br>Nevím kde jsem se k čemu přiznal, ale to je jedno. Co se týče Weckla, tak ta jeho četnost všeho co tam zahraje,na mě v hodně případech působí rušivě (radši zase podotknu že proti němu nic nemám a a obdivuji ho), krom toho na Synergy totálně změnil styl hry.

[Sam Jr.]

Nemyslím si, že životnost činelu ovlivňuje celkovej počet úderů - k únavě materiálu dojde jenom při skryté strukturní vadě, trhlina vznikne většinou vyčerpáním pevnosti v místě úderu - teda jednorázově, po extrémní zátěži. tak to tvrdí teorie, viz. neoblíbená pružnost a pevnost.
<br>100% funguje rozložení "zátěže" na více činelů a je to jednodušší než hlídat ten nešťastnej dvojitej úder na crash (ikdyž to samozřejmě zní jinak)
<br>Hudební vkus a cit tu rozebírat nemíním.
<br>
<br>a vaše slovíčkaření mě už taky sere, místo pohodové výměny názorů se tady štourá, štěká a vypichujou se mezery ve formulacích, to jste tak horký hlavy??? připadáte mi jako američtí právníci co hledají každou skulinku, jen aby se toho mohli chytit a zaprotiútočit

[Polymorph]

2 Sam Jr.:
<br>Taky mě to sere, ale co chceš dělat, když už napíšeš půlstránkový vysvětlení svýho příspěvku a šťoural si zase píchne...