Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Uživatelský avatar
VladikS
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 235
Registrován: 10 črc 2009 19:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od VladikS »

Tak jsem nelenil a zeptal se přímo v DC, protože ta informace je opravdu nejasná a měl jsem za to, že je to celojavor. Přikládám odpověď přímo z mailu:
popis naší soupravy DC- fusion set vychází z technického listu výrobce
soupravy, v tomto technické listu je uvedeno, že se jedná o javorový sendvič
s vnitřní vrstvou z čínského javoru umístěného vertikálně a vnější-dekorační
vrstvou ze severoamerického javoru uloženou horizontálně, další vrstvy
nejsou blíže specifikovány. Vzhledem k tomu, že javorové soupravy jiných
výrobců stojí na českém trhu řádově o cca 10 tis.Kč více, nepředpokládáme,
že by byl celý sendvič složen z čínského a severoamerického javoru. Mějte se
moc fajn, s pozdravem,

Ivo Honajzer
Rovnou to hodim i do vlákna věnovaného těmhle bicím, protože pro mě je to fakt překvapení a myslim, že by to měl každej vědět. Tomcorn měl samozřejmě pravdu :-)

Uživatelský avatar
mates
Správce
Příspěvky: 2379
Registrován: 27 kvě 2005 22:54
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od mates »

Nove sonory Select Force, nahrazujici radu 3007 je taky sendvich cinskeho a kanadskeho javoru.

Nova doba a uspora nakladu si hold žádá sendviče.

Pro mne je tedy dulezite vysledek jak to hraje, a kdyz to bude treba ze smrku a bude to hrat tak mi je to celkem jedno.

smurf
Řečník Sféry
Příspěvky: 580
Registrován: 03 pro 2008 16:39
Bydliště: Opava - Hlubočec
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od smurf »

mates píše:Nove sonory Select Force, nahrazujici radu 3007 je taky sendvich cinskeho a kanadskeho javoru.

Nova doba a uspora nakladu si hold žádá sendviče.

Pro mne je tedy dulezite vysledek jak to hraje, a kdyz to bude treba ze smrku a bude to hrat tak mi je to celkem jedno.
Pod to se s klidem podepíšu taky.

Uživatelský avatar
VladikS
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 235
Registrován: 10 črc 2009 19:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od VladikS »

To já taky, ale když napíšu do specifikace: Javorový sendvič, tak si myslím, že většina lidí si řekne, že je to prostě celý z javoru (samozřejmě že čínskýho) a ne, že jsou z něj jen dvě vrstvy a vnitřek unknown.

tomcorn
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2899
Registrován: 15 úno 2007 20:35
Bydliště: Praha 1 - Malá Strana
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od tomcorn »

Tak z takového mlžení bych DC nepodezíral. Ivo H. dělá bubny hodně dlouho a termín "javorový sendvič" mi připadá jako javor nahoře a dole a něco jiného uvnitř (bříza, lípa, topol, mahagon, cokoliv....), čili spíš předpokládal, že termín sendvič je obecně známý. Celozrný sendvič taky nemá uvntř třetí toustovej chleba a v pornu taky není při sendviči uprostřed třetí chlap :mrgreen:
Obrázek

Sam Jr.
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2301
Registrován: 22 srp 2003 13:46
Bydliště: Brno, Moravská Třebová

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od Sam Jr. »

2 tom :mrgreen:

no snad si tady nikdo nemyslel, že např. meridian maple nebo 3007 jsou komplet z prvotřídního javoru, kterej se používá na nejvyšší řady? :lol:

Koubas
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3217
Registrován: 25 dub 2004 21:47
Bydliště: Praha

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od Koubas »

abych předešel sendvičovému problému, tak moje další bubny budou radši z průhlednýho plastu.

ale sere mě na tomhle ten marketing, kdy se řekne, že je to celojavor a já pak neprodám svoje artstary, který jsou vyrobený líp v japonsku, akorát je tam na férovku přiznaná kombinace filipínskýho mahagonu a břízy. ono to hraje dobře, ale všichni chtěj celojavor.

tomcorn
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2899
Registrován: 15 úno 2007 20:35
Bydliště: Praha 1 - Malá Strana
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od tomcorn »

Ty určitě čekáš, až si Artstary ES někdo splete s celojavorovými Artstar Custom :lol: :lol: :lol:¨

Jinak sendvič = krajní vrstvy z jiného dřeva, než střed, nic složitého. Jinak v Japonsku se bubny začaly dělat proto, že to bylo levnější, než v USA a zpočátku se na ně koukalo stejně skrz prsty, jako později na čínské. Za pár let budou nejlevnější bubny z Indie a později nejspíš ze Somálska.

Koubas
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3217
Registrován: 25 dub 2004 21:47
Bydliště: Praha

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od Koubas »

napíšu do inzerátu, že je to 9-vrstvej celojavor skládající se ze tří vnitřních vrstev břízy a šesti vnějších mahagonových

tomcorn
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2899
Registrován: 15 úno 2007 20:35
Bydliště: Praha 1 - Malá Strana
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od tomcorn »

:D to bude good :D
A proč vlastně tak dobrý bubny prodáváš? Že ty chceš nějakej celojavor.... :lol:

Koubas
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3217
Registrován: 25 dub 2004 21:47
Bydliště: Praha

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od Koubas »

brousim si zuby na ty akrylátový drumcraft, v barvě přírodního plastu

tomcorn
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2899
Registrován: 15 úno 2007 20:35
Bydliště: Praha 1 - Malá Strana
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od tomcorn »

krásnej oxymoron :D

Uživatelský avatar
mates
Správce
Příspěvky: 2379
Registrován: 27 kvě 2005 22:54
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od mates »

ty akralaty urcite budou taky nejakej sedvič :) akorad jak je to pruhledny tak to neni videt :) Sel bych do amatek to byl sendvič krušnohorské borovice a lepidla v pomeru 4:3 pro lepidlo :) a z kopaku co se nepovedli pak delali opěrátka do školních židlí :)

Pajas
Řečník Sféry
Příspěvky: 592
Registrován: 10 kvě 2007 19:47
Bydliště: Choceň
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od Pajas »

Smurf : hele nebudem se tady hádat, pokud jsi ty činský DC neviděl na vlastní oči, máš to kousek, zastav se na ně mrknout, optej se, co je u nich za HW, ošahej si je, zahrej si na ně, zeptej se, čeho jsou cenový ekvivalent a pak se můžeme bavit.
Jinak je to jen tlachání .... :wink:

Co se týče dřeva, chtěl jsem Ti naznačit tohle :

" Mnoho lidí popisuje zvuk javoru jako "teplý " a věří, že jeho tón je prostě nejlepší . Bříza je často popisována jako " jasný tón ", protože produkuje více vyšších frekvencí oproti javoru.
Většina hudebníků tak bývá ovlivňována tím, že obecně přeceňuje podíl rozdílů frekvenčních charakteristik a tím výsledného tónu jednotlivých dřevin.
Ve skutečnosti se jedná o velmi nepatrné rozdíly ovlivněné i mnohými dalšími faktory ..."

Proto bych si netroufl tvrdit, že " javor dá bříze na prdel " kór ve střední třídě, o které je tu celou dobu řeč. Toť vše .

Uživatelský avatar
mates
Správce
Příspěvky: 2379
Registrován: 27 kvě 2005 22:54
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od mates »

Ja si osobne myslim ze v te nizsi tride je uplne jedno zda jde o javor nebo o brizu, tady je to predevsim o marketingu. To jestli souprava hraje je nejplesi si ji poslechnout, pac se vam taky muze stat ze da briza javoru pekne na prdel. V tech strednich tridach a nizsich je to proste jen drevo akorad z jineho stromu. Aby drevo bylo kvalitni rozhoduje kde rostlo, jak je stary, jak bylo suseny atp, jde taky zpracovani celeho kurpusu, tloustku jednotlivych vrstev a jejich pocet, kvalita a mnozstvi lepidla a co hodne ovlivnuje zvuk je kvalita zpracovani hran. U tehle souprav se Vam muze stat ze dve identicke budou hrat naprosto rozdilne, z jedne si ciknete do gati a z druhe nevyloudite nic kloudneho. Dvoje housle taky nebudou hrat stejne i kdyz pujde o stejnou serii. Bohuzel podminky v cechach nejsou takovy aby si clovek nasel prodejnu v ni mel 100 souprav kvalitne naladenych a pak mohl zkoumat co lahodi jeho uchu. To nalazeni je taky dulezite, muzete mit exeletni drevo a soupravu a kdyz budete v lazeni kopyto tak budete porad nestastny kam jste ty prachy narvali. A v neposledni rade je tu zvukar ktery kvalitni set klidne jednim knoflikem posle do kopru, nebo klidne dokaze udelat z levnych Basixu takovej narez, ze se nebudete divit.
Oni ty rozdily javor-briza taky se taky vlecou z minule doby, kdy se bici rekneme delali poctiveji, taky byly uplne jinak drahy, dnes se vse dela v cine a nejlepe tak aby to bylo uplne za babku.
Takze dnes je javor vs briza ve stredni tride jen marketing a nejak se ty soupravy odstupnovat musi, ale jestli vam drazsi "levny javor" prinese vice muziky je diskutabilni.
Nehlede ze kvalitnejsi briza muze byt levnejsi ne-li stejne draha jako shit javor pochcanej od kanadskyho medveda.

f.a.f.
Nováček
Příspěvky: 4
Registrován: 21 led 2009 14:21

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od f.a.f. »

jo

DUMP
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2123
Registrován: 14 led 2006 20:22
Bydliště: česká lípa
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od DUMP »

Já musim říct, že třeba u sonorů force 2005 a 3005, byl ten rozdíl hodně patrnej a za javorový se těch 10 000 připlácelo ne za kvalitu, ale za jinej zvuk, přičemž já měl radši tu břízu. Jinak u těch úplně levnejch souprav je to, jak říká mates, jedno. Nový Pearl Vision sou třeba z břízy a existujou o dost líp hrající např. lipový soupravy.

Uživatelský avatar
VladikS
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 235
Registrován: 10 črc 2009 19:23
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od VladikS »

Tak ještě přikládám další email od pana Honajzera, kterému se ještě jednou omlouvám.
Dobrý den Vladimíre,

rád bych vám jenom v krátkosti připoměl, že jste mi prostřednictvím e mailové pošty položil otázku, na kterou jsem vám odpověděl, nikdo vám však nedovolil mou poštu zveřejňovat !

Chápejte, obsah zveřejnění mě netrápí, ale velmi mě zlobí to, že si dovolíte bez mého souhlasu veřejně manipulovat s mou osobní poštou.

Právě pro tyto způsoby, nezodpovědné manipulace, zkreslování faktů z důvodů neznalosti a nezralosti mnohých diskutujícíh se Drumcenter.cz nezapojuje do diskuzí na "Sféře bubeníků" .

Na doplnění informací k soupravám DC- Fusiion set, soupravy jsou vyrobeny v kvalitě odpovídající jejímu cenovému zařazení, v první objednávce jsme si nechali vyrobit několik desítek souprav, které jsou již prodány a skladem máme posledních 5 kusů. Ohlasy nových majitelů jsou veskrze pozitivní, měli jsme jednu reklamaci, kterou jsme, alespoň doufám vyřídili ke spokojenosti zákazníka. V současné době řesíme další výrobu, kdy nové soupravy DC-drums z kategorie Made In China budou opět v něčem novější, techologicky propracovanější a pro zákazníka zajímavější.

Ano máme to mnohem složitější v tom, se pokoušíme na náš trh zajistit kvalitní nástroje pod zcela neznámou značkou, bez celosvětové podpory atd. atd. Podstupujeme veškerá rizika s tím spojená a velice nás těší těch několik desítek souprav, kdy nám zpětná vazba říká, že nástroj dobře vypadá a hraje na úrovni, která si ve své třídě nezadá se "značkovými" i o něco daržšími produkty. Toto byl a je náš cíl a věříme tomu, že další vývoj bicích nástrojů pod značkou DC-drums a to jak čínských tak Made In Czech republic bude mít své místo a opodstatnění na našem trhu.

Pokud budete chtít tento příspěvek zveřejnit, máte k tomu můj souhlas, s pozdravem Ivo Honajzer

tomcorn
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2899
Registrován: 15 úno 2007 20:35
Bydliště: Praha 1 - Malá Strana
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od tomcorn »

Samozřejmě je to věc názoru, ale já se domnívám, že právě fórum typu sféry je místo, kde se dají nepravdy (zavádějící informace, zkreslené technické specifikace, ....) uvést na pravou míru a právě účast dovozců/výrobců/prodejců (pro transparentnost profesně označených pod nickem jako je to třeba u mne nebo sonoristů) v tom může výrazně pomoci, protože mají (zejména technické) informace z první ruky.

Koubas
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3217
Registrován: 25 dub 2004 21:47
Bydliště: Praha

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od Koubas »

jo, máš pravdu. na DC se mi vždycky nelíbila ta jejich urážlivost, ale to, že někdo může bejt třeba zvědavej nebo do nich rejpat, jednak musí čekat, když jsou s kůží na trh, hlavně je to u nich někdy i dost oprávněný a jejich reakce bejvaj prostě zvláštní. lepší by bylo věci vysvětlit, než říct, já s váma mluvit nebudu.

Vojta Horák
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2254
Registrován: 09 kvě 2007 17:37
Bydliště: Rock, Blues
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od Vojta Horák »

Na druhou stranu tlachání na sféře může sežrat dost času a pokud DC raději čas věnuje práci, respektuju to a nemám s tím problém.

Koubas
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3217
Registrován: 25 dub 2004 21:47
Bydliště: Praha

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od Koubas »

s tím časem to nebude tak žhavý, když se jich tu týká jeden thread a třeba Tom nevypadá, že by jeho časem stráveným tady Mapex a Anatolian trpěl. jejich přístup je takovej, že jejich obchod je nejlepší a co se děje jinde, je jim jedno. ale myslim si, že jejich přístup k různým věcem mohl už několik lidí i odradit od toho si tam něco koupit.

tomcorn
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2899
Registrován: 15 úno 2007 20:35
Bydliště: Praha 1 - Malá Strana
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od tomcorn »

No, vem si, kolik času mi tenkrát zabralo "nějakýmu týpkovi" vysvětlit, že Pro M Zebrawoody nejsou ve fólii :lol: :lol: :lol:
http://www.sferabubeniku.info/viewtopic ... =zebrawood

Uživatelský avatar
mates
Správce
Příspěvky: 2379
Registrován: 27 kvě 2005 22:54
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od mates »

DUMP píše:Já musim říct, že třeba u sonorů force 2005 a 3005, byl ten rozdíl hodně patrnej a za javorový se těch 10 000 připlácelo ne za kvalitu, ale za jinej zvuk, přičemž já měl radši tu břízu. Jinak u těch úplně levnejch souprav je to, jak říká mates, jedno. Nový Pearl Vision sou třeba z břízy a existujou o dost líp hrající např. lipový soupravy.
Tam se priplacelo tusim taky za lak, a za nejaky ty podlozky pod musle atp. Ale nelze hazet vsechny znacky do jednoho pytle, predevsim u sonoru je ten rozdil v materialu dreva slyset. Ale kazdopadne nemam rad kdyz nekdo zatracuje brizu kvuli tomu, ze je to levnejsi drevo - ono za to nemuze ze jeho na svete vsude dost. Briza se tam dava predevsim pro to ze je pro buben vyhovujici a ma svoji zvukovou charakteristiku, ktera se libi spouste bubenikum, je agresivnejsim mam vice vejsek, ma vetsi atack. Dava se i best of modelu. Ja spousta lidi co by javor nechtela, ja mam treba SQ2 v javoru, ale snare treba v brize.

Pavlišta
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 212
Registrován: 10 zář 2007 01:12
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Re: Pearl Vision VX vs. Mapex Horizon Lacquer

Příspěvek od Pavlišta »

tomcorn píše:Ty určitě čekáš, až si Artstary ES někdo splete s celojavorovými Artstar Custom :lol: :lol: :lol:¨

Jinak sendvič = krajní vrstvy z jiného dřeva, než střed, nic složitého. Jinak v Japonsku se bubny začaly dělat proto, že to bylo levnější, než v USA a zpočátku se na ně koukalo stejně skrz prsty, jako později na čínské. Za pár let budou nejlevnější bubny z Indie a později nejspíš ze Somálska.
No potěš pánbůh.... S Indy jsem vyvíjel SW :twisted: . Honem si všichni kupte čínské bubny...

Odpovědět

Zpět na „Porovnání souprav“