Sféra bubeníků

Zdravím.
Plánuju koupi nových bicí, které bych měl už na dýl a nejvíce přemýšlím o značně Mapex. Akorád bych potřeboval poradit, zda má cenu si koupit už ME-maple a nebo zda o celkem "pár" tisíc míň ME-birch? Nemám zase takové skušenosti, ale chtěl bych poradit, jestli je ten javor zase o tolik lepší, nebo v čem zásadním se liší... Díky.

uzenář píše:Zdravím.
Plánuju koupi nových bicí, které bych měl už na dýl a nejvíce přemýšlím o značně Mapex. Akorád bych potřeboval poradit, zda má cenu si koupit už ME-maple a nebo zda o celkem "pár" tisíc míň ME-birch? Nemám zase takové skušenosti, ale chtěl bych poradit, jestli je ten javor zase o tolik lepší, nebo v čem zásadním se liší... Díky.

Hele je to fakt lepší ty jovory lze povyžovat za takovou dospělou sadu, hrajou na ní i profíci (třeba v superstár měli 3005 ktarý jsou sonorová obdoba). Takže myslím že se ty mejply vyplatí. Je tu toho hodně psáno o srovnání, tak musíš sednou a pozvolna vstřebávat

Aha, dobře, díky. Já už jsem toho tady pročetl celkem dosti, ale chtěl jsem se zeptat takhle přímo. Protože i dost lidí tady píše, že jim zase vyhovuje bříza, tak jsem chtěl vědět, zda-li je rozdíl jen zvukový, nemyslím horší, ale jiný, a nebo jestli je to právě rozdíl i kvalitový? Takže asi tak no...

Hele já tomu sice prdlačky rozumim, ale možná právě proto bych ti to mohl laicky vysvětlit. Když jsem si nedávno kupoval soupravu, říkal jsem si "javor, jedině javor" z jednoduchý perspektivy - hrajou na něj moji oblíbenci, jejich zvuk se mi líbí. Koupil jsem javorový Pearly a jsem spokojenej
ALE
nedávno jsem si bouchnul v music city do úplně stejnejch bubnů jako mam já jen v bříze a ten zvuk se mi STRAŠNĚ líbil. Takovej jakoby kompaktnější, ucelenější, melodičtější, ostřejší než javor ale zase méně objemnej. Neměl jsem ale přímý srovnání.

Trochu z pohledu posluchače, ev.zvukaře na javor X bříza (ne ME birch X ME maple)

Nedávno jsem si hrál s laděním bubnů viz zde
http://www.sferabubeniku.info/viewtopic ... ch#p142004

jsou tam suše zblízka sejmutý tomy a pak zvuky upravený (vylepšený pro eventuelní nahrávku) v kompu.
"vylepšení" spočívá kromě malinka reverbu (pro prostor) a kompresoru (pro sílu a atack - průraznost) hlavně v dost podstatným přidání vejšek. Podle všeho co jsem si o materiálech přečetl a letmýho ozkoušení na prodejně je atak u břízy přirozeně výraznější a zvuk ostřejší - víc ve vejškách. Takže se pro nahrávku (a obecně snímání mikrofony zblízka) zvuk nemusí tolik upravovat - navejškovávat. Což má za důsledek i čistší zvuk činelů v nahrávce, protože čím víc navejškuješ tomy, tím do nich proleze víc činelů (a ne moc pěknejch - tomový mikrofony nejsou na činely určený). Samozřejmě existuje něco jako gate (automatický ztlumení), ale s tím to taky vůbec neni ideální - v brejcích (vypnutym gate) přibydou rozmazaný činely a pak zase zmizej. Možná proto jsou Yamaha Birch customy na nahrávkách tak používaný. Současnej moderní rock (i jiná muzika) je na nahrávkách stále ostřejší a ostřejší (čím víc jsou posluchači otupělý).

Pokud chceš ostřejší zvuk bubnů (metal, tvrdej rock, technický, rychlý věci - nějaký funky, bubny trošku mlaskavější) a budeš nahrávat, doporučil bych břízu. Poslechni si Kajdiny nahrávky M birch (někde se to tu válí), hraje to lahodně.
Pokud chceš burácet nebo hledáš kulatější zvuk (indie rock, oldschoolovější bigbít, jazz) a jde ti hlavně o pocit ze živýho nástroje, jdi do javoru.

Spouta lidí chce aby tomy pořádně BASOVALY. A na nahrávce jim to pak zvukař ořízne

Ty jo, tak dík, teď si mi pomohl si to celkem urovnat . Já osobně mám právě radši takovej mlaskavější zvuk a to hlavně na kopáku. Potřeboval jsem vědět, jak jsem psal výše, jestli, když je tedy bříza levnější, zda-li je taky hned míň kvalitní, ale z tvého přízpěvku (a nejen z něho taky na fóru) mi vyplývá, že neni míň kvalitní, ale JINÝ a to jsem potřeboval slyšet. No a podle toho jak to tu píšeš, tak mi asi zřejmě bude vyhovovat ta bříza...

Olsztyn píše:Poslechni si Kajdiny nahrávky M birch (někde se to tu válí), hraje to lahodně.

http://bandzone.cz/sorry
Nahráno na Mapex M-birch (předchůdce Meridianů), ještě s převozkama
Už jsem hrála na plno bicích různých značek a řad a nejvíc stejně záleží na tom, jak jsou ty bubny naladěný

No tak to je parádní zvuk a hlavně ten kopák a ještě když říkáš z převozkama, tak to teda potěž... Já už právě delší dobu jsem uvažoval o M-birch a teď teda ME-birch, akorád jsem se díval na rozdíl v ceně u ME-maple a chtěl jsem si to jen trochu srovnat, co má cenu a jaký jsou rozdíly atd. Zkrátka si to chci pořádně rozmyslet . Akorád o Mapexechuž rozhodnutej jsem dýl

BŘÍZA:
Dobře přenáší hluboké i vysoké tony, je dobře ohebná a tudíž se lépe zpracovává (to je ale důležitá informace pro výrobce) a také je levnější. Mezi dendrology se bříza, která neroste v monokulturách, považuje spíš za plevel mezi stromy.

JAVOR:
Dobře přenáší hlavně nízké tóny, tradiční materiál pro výrobu kvalitních bicích nástrojů, je dražší.

to uzenar: ahoj, v Prahe na Kytarach maju oba druhy vedla seba.. nie je nic lepsie ako zajst a otukat..
co sa tyka music city, tam je ina akustika.. moze sa Ti stat, ze kupis bubny, postavis ich do skusobne a budu hrat inak..

Obecne se rika ze javor je lepsi drevo pro bici, protoze lip rezonuje. tzn. muzes pouzivat tenci blany a drevo bude dobre rezonovat . Ja osobne mam Sonor Force 3007 (javor) a hral jsem pri jejich vyberu i na 2007(briza) a javor mi pripadal mnohem vrelejsi. Na druhou stranu pokud se ti bude libit briza vic , proc bys do ni nemoh jit ze? Proste vybirej usima .

Psycho píše:Obecne se rika ze javor je lepsi drevo pro bici, protoze lip rezonuje. tzn. muzes pouzivat tenci blany a drevo bude dobre rezonovat . Ja osobne mam Sonor Force 3007 (javor) a hral jsem pri jejich vyberu i na 2007(briza) a javor mi pripadal mnohem vrelejsi. Na druhou stranu pokud se ti bude libit briza vic , proc bys do ni nemoh jit ze? Proste vybirej usima .

ok ale co to pro mě jako posluchače znamená. Můžeš ještě jinak popsat vřelost?

uzenář píše:Já osobně mám právě radši takovej mlaskavější zvuk a to hlavně na kopáku.

no u kopáku můžeš mlask dost ovlivnit ještě blánou, beaterem, případně nějakým falam slamem. Navíc s nahrávkou kopáku se dá pracovat dobře (mikrofon je od činelů daleko a je odstíněnej korpusem). Kopák mám javor a neměnil bych je to HUŇÁČ

I levnější březový kopáky uměj bejt kolikrát opravdu maso. Třeba u Sonorů Force mě bavil o dost víc březovej kopák, než ten javorovej.

Hmm, zajímavé, no s tím oťukáním jsem počítal, to je jasný, že je to nejlepší si to poslechnout na vlastní uši. Chtěl jsem vědět, co vy tady na to mi řeknete... Jinak náhodou tu nikde nejsou třeba nahrávky sady z javoru a sady z břízy? Jenom třeba projetí soupravy či tak? A o osazení různými blánamy, to je jasný, já mám snad úplně nejnižší řadu od BASIX(Dynamic) a tam byly převozky bez značky a to se nedalo, ale jakmile jsem to přeblanil (emerory na TT+FT,mám to v profilu) a s pomocí naladil, tak se to už i dalo poslouchat s přechodama jsem i spokojenej v rámci možností...

Olsztyn píše:

ok ale co to pro mě jako posluchače znamená. Můžeš ještě jinak popsat vřelost?

Tak vrelost je barva zvuku. Tezko se popisuje . Je to asi jako kdybych chtel popsat kyselost.
Poslechni si javor a brizu a uvidis ze briza bude jasnejsi a javor vrelejsi, pak si muzes udelat obrazek o tom, co je to vrelost a co je to jasnost.

myslím že vřelost je víc středobasů

Olsztyn píše:myslím že vřelost je víc středobasů

a takovej masitější tón javorovej, bříza je taková víc plochá, celkově méně frekvenčního rozsahu bych řekl proto se taky využívá ve studiu - jakoby méně zlobí. Myslím že to označení vřelost není zrovna šťastný a výstižný....

Synonyma slova "vřelost": vrocnost, srdečnost, upřímnost, horocnost. A pokud ani to nepomůže k ozřejmění významu slova vroucnost, tak pak se na to můžeme podívat ekonomicky.

BŘÍZA má měkké dřevo a DOBŘE SE OHÝBÁ. Rychle roste. Dnes ji zasadíš a za tu dobu než přehraješ TUZARA, tak Ti vyroste dřevo na MAPEXKY. Navíc dřevo břízy má velmi pěknou kresbu. A kdo z výrobců se dnes chce udržet na trhu, tak musí inovovat. Každý určtě pochopí, že Tamy vyrobené z bubingy za 100-200 tis. Kč nejsou určeny začátečníkům (já to tak nemyslel, vím, že jste pokročilí). Proto se nabízí varianta bříza. Je levnější a rozdíl (při porovnání s javorem) není až zase tak znatelný. Jistě, pokud je někdo "fajnšmekr" a má čas, tak to může testovat. To je spíše pro bubeníky VĚDCE. Mi jde spíše o to, abych si zahrál.

Když už to tady tak pitváme, z jakého druhu javoru se vyrábí bicí ? Z javoru klen nebo javoru babyka nebo javoru mléč ?
Také bych rád věděl, z jakého dřeva se vyráběly bicí značky Amati. Kdyby náhodou někdo věděl, tak prosím o odpověď, ať si rozšíříme informace.

Roger Taylor píše: Také bych rád věděl, z jakého dřeva se vyráběly bicí značky Amati. Kdyby náhodou někdo věděl, tak prosím o odpověď, ať si rozšíříme informace.

Buk

taková blbost:

nešlo by s trochou nadsázky přirovnat zvuk dřeva zvuku slova jak se to dřevo nazývá?

bříza
javor
buk
dub
mahagon
topol

DUMP píše:I levnější březový kopáky uměj bejt kolikrát opravdu maso. Třeba u Sonorů Force mě bavil o dost víc březovej kopák, než ten javorovej.

U M-birchů je kopák největší zbraní. Osadila jsem si ho PWS 3, nalepila falat slam, lehce podladila a super.
Přímé dlouhodobější srovnání břízy a javoru nemám (akorát teď ty javorové Oriony, ale to už je zase někde trochu jinde )

Kajda píše:U M-birchů je kopák největší zbraní. Osadila jsem si ho PWS 3, nalepila falat slam, lehce podladila a super.....

....nemuzu nic nez jen souhlasit ...mam to presne takhkle a sem nadmiru spokojen

Jak říkáte, že je u M-birch největší zbraní kopák, tak to se mi zamlouvá, poněvadž já jsem tak trochu "ujetej" na kopáky a dost silně o této soupravě uvažuji i podle nahrávek paráda... akorád musím počkat na penízky . Jen škoda, že už u MERIDIANŮ nemají akci jednoho tomu navíc no, protože stolička sice super, ale já jsem si dost zvykl na klasickou dřevěnou k ke klavíru a ty "origoš" na bicí, jak jsou vypolstrované, tak mě přijdou strašně nestabilní, asi jsem divnej, ale je to tak...

maji meridian birch a maple nějakou společnou barvu? bylo by zajímavý kombinovat dřeva.

přímý srovnání u Yamaha custom abstolute 4 - JAVOR X BŘÍZA

Koubas píše:maji meridian birch a maple nějakou společnou barvu? bylo by zajímavý kombinovat dřeva.

Fólie Delmar ano (LX, PX, RX)
Laky některé taky (CY, MB, SI), ale bříza a javor nevypadá 100% stejně ani po lakování.