Stránka 1 z 2
Ladeni prechodu 12,14,16
Napsal: 22 srp 2007 15:51
od alonzo
Jak by jste naladili tyto rozmery?
Napsal: 22 srp 2007 15:54
od alonzo
Diky i....i za odpoved.
Pro normalni-do jakych tonu,aby to ladilo?
Napsal: 22 srp 2007 16:05
od Polymorph
to se nedá říct do jakých tónů, záleží jak ten korpus vypadá a co si nechá líbit! Spíš si urči intervaly a hledej místa kde ten kterej buben bude hrát, podle toho pak ladit celou soupravu...
Napsal: 22 srp 2007 16:13
od alonzo
Mam na nich Evans G2,ale uchazejici zvuk se mi porad nedari docilit.Je lepsi nejdriv naladit vrchni a pak teprve nasadit spodni?
Napsal: 22 srp 2007 16:14
od Atlet
Nekdo ladi do tercii, nekdo do kvart, nekdo podle ucha...ja mam navic jeste 10" a pri ladeni se snazim o libozvucnost mezi 10" a 12", aby mi ten iterval znel stejne jako mezi 14" a 16".
Napsal: 22 srp 2007 16:16
od alonzo
Atlet píše:Nekdo ladi do tercii, nekdo do kvart, nekdo podle ucha...ja mam navic jeste 10" a pri ladeni se snazim o libozvucnost mezi 10" a 12", aby mi ten iterval znel stejne jako mezi 14" a 16".
Snazis se tedy,jestli jsem to pochopil,naladit 10 a 12 na stejny ton?
Napsal: 22 srp 2007 16:21
od Atlet
alonzo píše:
Snazis se tedy,jestli jsem to pochopil,naladit 10 a 12 na stejny ton?
ne ne, myslel jsem to tak, ze kdyz bouchnu 10" a 12" po sobe, tak to zni v urcitym intervalu od sebe (10" logicky vyse). No a do stejnyho intervalu se snazim napasovat rozdil mezi tonem 14" a 16 ". Graficky ty - DU,
dy - BU. A mezi 12" 14" by mel vzniknout taky podobny interval.
Trust your ears (sorry, ale ja jsem to jeste nikdy nepouzil-tuhle frazi....tak ted...

)
Napsal: 22 srp 2007 16:27
od alonzo
Tak to asi nedam dokupy

,ale diky za radu.Budu to zkouset,neco z toho vyleze.
Napsal: 23 srp 2007 11:18
od Slowmeda
když to vezmu zjednodušeně tak nalaď obě blány stejně vysoko a to na tóny
12 - A
14 - E
16 - A
myslím že tak ti bude rezonovat celá souprava dobře, můžeš zkusit i lazení výše nebo níže (v rozmezí tak +-3 tónů) ale intervaly dodrž.
Napsal: 23 srp 2007 11:39
od Atlet
Slowmeda píše:když to vezmu zjednodušeně tak nalaď obě blány stejně vysoko a to na tóny
12 - A
14 - E
16 - A
myslím že tak ti bude rezonovat celá souprava dobře, můžeš zkusit i lazení výše nebo níže (v rozmezí tak +-3 tónů) ale intervaly dodrž.
Jo, tak tak, samozrejme ty tony A jsou od sebe o oktavu.
Napsal: 30 srp 2007 14:50
od gorgano
A
E
A
bude platit i pro 12,13,16??
Napsal: 30 srp 2007 16:30
od Atlet
No, asi jo. Pokud ta 13ka da ton E...

Ale bubny jsou NELADITELNY nastroj, ty intervaly jsou dost orientacni. Tympany se daji naladit, ale tom tomy moc dobre ne (na cisty ton bez alikvot)
Napsal: 30 srp 2007 18:44
od Gagarin
Atlet píše:No, asi jo. Pokud ta 13ka da ton E...

Ale bubny jsou NELADITELNY nastroj, ty intervaly jsou dost orientacni. Tympany se daji naladit, ale tom tomy moc dobre ne (na cisty ton bez alikvot)
Čemu proboha vadí alikvóty? Proč by se jako buben nedal naladit na jeden tón? Konečně, čistý tón, na jediné frekvenci, s jednoduchým průběhem (sinus, obdélník...) stejně krom specificky nastaveného synťáku snad žádnej nástroj nevydává.
Napsal: 30 srp 2007 18:53
od Benbuben
Všechny tóny maj alikvóty, jejich poměry právě vytváří barvu zvuku, mj. Snad jenom ta čistá sinusovka atd. je jich prostá, ale taky je to pěkně hnusnej zvuk.

Napsal: 30 srp 2007 19:04
od Záďa
mě právě dělaj ty rozměry 12,13,16 taky trochu problémy. I když sem mi to jakš takš podaří naladit na stejný intervaly, stejně je mezi tou třinástkou a kotlem rozdíl. Zní to prostě jinak. S tim se ale asi nic moc dělat nedá ne?
Napsal: 30 srp 2007 19:29
od Gagarin
Jestli to máš dobře naladěné a dělá to, tak s tím asi nikdo nic neprovede.
Napsal: 30 srp 2007 19:33
od Záďa
hmm... asi se začnu shánět po čtrnáctce
Napsal: 30 srp 2007 19:52
od Rift
Nebo budeš mít mezi 16 a 13 větší skok, no ...
Napsal: 30 srp 2007 21:23
od Trade
Já nevim, možná jsem divnej, ale intervaly u tomů fakt neřešim, snažim se, aby mezi nima byl stejnej (mezi 10 12 a 12 14) ale to je tak vše. Jinak bych chtěl viděl, jak z fleku ladíte tomy do A E A (nebo jakýchkoliv jiných tónů). S osmi šroubama, kde každej ovlivňuje ten druhej je na konkrétní tón buben naladitelnej tak možná s osciloskopem. Jediný co řešim jsou alikvóty a to sice tak, aby mi jeden buben nerozezníval příliš něco se zbytku soupravy.
Napsal: 30 srp 2007 22:10
od Polymorph
Ty vole, to je zase debata....
Nechápu tu několik věcí a nevím jak jste na ně přišli???
1) proč ladit bubny vyloženě do tónů A E A ??? dyť to přeci nejde, takto generalizovat!!! Každej rozměr a každej buben různých výrobců bude laditelnej v jiných intervalech, nebo rozmezích a tedy do jiných tónů. Krom toho, levnej buben opravdu půjde naladit a bude hrát jen v úzkým pásmu, drahej buben se sebou nechá kroutit kolik chce...
2) Dostat z bubnu "čistý tón" nelze, ale to nelze ani z kytary, klavíru atp. bude v tom vždy nabalená nějaká obalová křivka dalších harmonických a neharmonických frekvencí, který dělají právě ten ejdinečný zvuk každýho nástroje. Opět výsledný zvuk a jeho libozvučnost, účinnost je dána kvalitou nástroje (viz Benovi řádky....)
Podle mě generalizovat ladění bubnů je naprosto nesmyslné, je prostě potřeba najít rozpětí frekvencí kdy tan buben hraje a kdy se jeho zvuk začne kurvit a zavírat, případně začínají převažovat nějaký nepříjemný zvuky (každej známe "bzučivý" přeznívání spodní blány atp.) pokud tyto frekvence najdeš, tak máš vyhráno.
Začni ladit nejmenší tom, najdi místo kdy hraje, chce to najít optimální poměr spodní a vrchní blány. Nepůjde to samo, chce to laborovat, zkoušet a hrát si. Následně laďte další rozměry směrem k největšímu. (u levných nástrojů se většinou nejlépe ladí velký rozměry, takže 16" kotel bude hrát snad vždycky, horší je to se 13,12,10...)
Bu'dte trpělivý, když do toho proniknete, tak vám to do budoucna ušetří mnoho práce a nervů.
Ani se to podle mě nedá popsat slovy, jak naladit buben, protože je to tak osobní záležitost, jako samotnej výraz hry.
Když se divíte že vám bubny nehrajou, zkuste je přemístit ve zkušebně někam jinam, nebo je zkuste ladit někde v sále před koncertem, když na to bude dost času... Hlavně ale laborujte a zkoušejte, jinak se z toho nevymotáte.
P.S. když někdo píše že má problém s laděním bubnů typu Sonor 50x 1001 atp. prostě levných bubnů, holt je to tak, za ty peníze nemůžete chtít zázraky, prostě budete muset nějakej ten problém skousnout, nebo se o to víc snažit najít blány a ladění, se kterými se vám podaří přiblížit se zvuku, kterej hledáte.
GUD LAK

Napsal: 31 srp 2007 03:57
od Trade
Polymorph: Tak pod to se podepíšu:)
Napsal: 31 srp 2007 09:14
od Atlet
Myslim, ze v Bibli ladeni radi ladit tomy od nejvetsiho rozmeru z duvodu toho, ze kdyz naladis maly tom ku spokojenosti, tak ty vetsi uz nepujdou naladit tak hluboko, kdezto kdyz naladis nejdriv velky, tak ty mensi naladis vyse snaz.
Napsal: 31 srp 2007 10:03
od Polymorph
Atlet píše:Myslim, ze v Bibli ladeni radi ladit tomy od nejvetsiho rozmeru z duvodu toho, ze kdyz naladis maly tom ku spokojenosti, tak ty vetsi uz nepujdou naladit tak hluboko, kdezto kdyz naladis nejdriv velky, tak ty mensi naladis vyse snaz.
Na druhou stranu pak tě zase omezuje konstrukce bubnu a když se dostaneš k malýmu rozměru, tak ten pak bude "tympánovej" a taky se vám to nebude líbit...
Krom toho, velký průměry jsou tolerantnější k podladění než malý rozměry.
Jinak, neberte moji teorii ladění jak jedinej možnej způsob, proto píšu že je to individuální věc, bibli ladění jsem nikdy nečetl(až na nějaký úryvky) a ani to nemám zapotřebí, věřím že je tam mnoho zajímavýho materiálu, ale zabalenýho ve zbytečně velkým objemu dalších, možná ne tak důležitých, informací, který pro samotný naladění bubnu, nejsou až tak zásadní. Chce to prostě na jedno, dvě odpoledne sednout k soupravě, sundat z toho všechny blány, udělat takovou tu údržbu, jako vyčistit, podotahovat a pak začít pomalu ladit a nenechat se odradit prvním neúspěchem..., pokud se to naučíte na blbých bubnech, tak pak bude pro vás ladění i zajímavá práce, zjiš´tovat co dělá dotažení toho či onoho šroubu, nebo dvou sousedících šroubů... atd atd, chce to u té práce jen trochu přemýšlet, udělat si nějakej vlstní systematickej postup a v tomto pokračovat a úspěch se dostaví. A ještě to chce rozumě zhodnotit na co ten který nástroj má, sice se někdo zblázní do zvuku svýho vzoru, ale ono se toho s amátkama těžko dosahuje...
HOWG
Napsal: 31 srp 2007 14:38
od mates
Ono i ladit DW da zabrat co ?? Tedy alespon morf mel na srazu porad klicku v ruce

Napsal: 31 srp 2007 14:40
od Polymorph
To víš že dá... zvlášť když ten nástroj nemáš ještě v ruce a hledáš co se s tím dá dělat a hlavně když se to konečně dostalo do akusticky zajímavýho prostoru, protože ve zkušebně kde jsem, není zrovna jednoduchý naladit bubny...