Stránka 1 z 5

Ludwig acrolite - prakticke poznatky

Napsal: 29 pro 2006 20:14
od Psyker
Tak mam asi dva tydny tenhle bubinek a zajimalo by mne jake mate skusenosti treba s oblanenim a popripade se strunenim- nemam originalni.
Ted na nem mam coated ambasador tak je dost otevrenej, ale chci skusit uzavrenejsi zvuk - kompaktnejsi zvuk a nevim jestli toho de docilit.
Myslite ze takovej powerstroke3 ten bubinek moc neosekne?
Jinak diky za jakykoliv postrehy ohledne tehle klasiky.

Napsal: 29 pro 2006 20:32
od Gagarin
Já bych na to dal Emperor coated hrací a Ambassador rezonanční. Snad možná dolů Diplomat - podle mě by to mohlo mít ostřejší a citlivější struník. Ale vycházím pouze ze svých úvah a mém vlastním zvukovém ideálu.... Stejně obláněný měl např. John Bonham svůj Supraphonic a hrálo to famózně... I obecně muzikantské názory co sem se tak setkal jsou takové, že Emperorka je na virbl supr blána.

Napsal: 29 pro 2006 20:44
od Adrub
Nejvíc se o něm dozvíš asi od Saši. Takže, co na to Saša ? :)

Napsal: 29 pro 2006 20:55
od myša
Adrub píše:Nejvíc se o něm dozvíš asi od Saši. Takže, co na to Saša ? :)
martin vajgl ho ma taky rad a mohl by pomoci.sajkre-napis mu do gestbůku na jeho novych strankach

Re: Ludwig acrolite - prakticke poznatky

Napsal: 29 pro 2006 21:00
od myša
Psyker píše: Myslite ze takovej powerstroke3 ten bubinek moc neosekne?
.
nevim-ps3 neni podle me blana vhodna na srotak-kdyz uz mas kovovy,ktery hezky susse zvoni,tak proc to zaplacat a zatlumit ps3?samo-zalezi,co od toho cekas,ale ja bych to nedelal.hral sem sic jenom na jednoho acrolita-a zdal se mi trochu suchy-ps3 bys to asi trochu pokazil

Napsal: 29 pro 2006 21:04
od Psyker
No asi napisu- vcera jsem koukal na tech videich o vireni ze ho tam mel.

Napsal: 29 pro 2006 21:23
od Rift
Mě by docela zajímalo, co by řikal Acrolitena na REMO CS nebo Evans Power Center :) Moh by to bejt pěknej "rockovej" zvuk.

Napsal: 29 pro 2006 21:34
od Gagarin
Já nevim, mě se zdá, že CS je taková zvukově nemastná neslaná, taká blitka nevýrazná. Ale nikdy sem na ňu nehrál, soudim z nahrávek.

Napsal: 29 pro 2006 21:51
od myša
Gagarin píše:Já nevim, mě se zdá, že CS je taková zvukově nemastná neslaná, taká blitka nevýrazná. Ale nikdy sem na ňu nehrál, soudim z nahrávek.
muzu jen potvrdit.se suprafonikem nepracovala vubec..-(osobni zkusenost)

Napsal: 29 pro 2006 21:55
od Psyker
2 Mysa: No mne bez toho tlumitka teda ten bubinek moc suchej neprijde.
To sis asi moc neprohlid, nebo jo?- to jak to bylo nastaveny. Popripade co tam bylo za blanu?

Ja tam zitra skusim hodit emperor, treba budu uplne spokojenej :)
Zas jak prechazim z mosazneho piccolla s generou tak to je trosku tezky najit to, kde ten buben hraje a co mi vyhovuje. Jeste tam je celkem spatna resonancka, to by taky mohlo lecjak ovlivnit zvuk asi i jako struneni ktery taky chci vymenit za lepsi.

Napsal: 29 pro 2006 21:57
od sasa
psykere hele dyť tam máš to tlumítko ne? s tím se dá laborovat až do aleluja...
já občas tlumím občas netlumím - to tlumení je tůze vypečená záležitost, je to hodně citlivý a dají se s tím dělat opravdový zázraky-, podle toho co zrovna mám hrát, když hrajem úchylárny alá beatles tak tlumím, když se hraje normálně kšeft tak netlumím, ladím ho středně vysoko, spodní blánu neutahuju na krev a strunění mám spíš povolenější, je škoda ho tím přesitit, nezní pak tolik tělo. blánu mám nějakou atack single ply coated - to samý jak ambasadorka coated, a je dost vytlačená na jednom místě, kde bubínek hraje hodně suše - bubínek má jemný přeznívání u okrajů, rozhodně pokud máš dobře nataženou blánu, tak to není nějaká uřvaná Viktorka u splavu, když zahraješ na střed neměl by se ti ten zvuk vůbec natahovat do nějakej uječenejch pazvuků... když ho srovnám např. s mapexem maple deluxe 14x5 kterej je dřevěnej a přeznívá pekelně, tak tenhle bubínek je oproti tomu suchar .
oblaněný to máš nejspíš správně ani by mě nenapadlo tam dávat něco jinýho než ambasadorku, právě kvůli tomu tlumítku, který se nechá poladit opravdu kouzelně - struěnní mám to s míň strunama a je značně vytahaný, brzy ho budu muset vyměnit - doufám, že né moc brzy - blány nech takový jaký máš a jen zkoušej ladit, mě hrál snad ve všeckejch polohách - natáhl jsem ho na krev, kdy jsem dostal ultramoderní suchou pecku, a i hodně dole naladěnej hrál vcelku obstojně.
rozhodně nedoporučuju měnit ohejbaný ráfky za litý!
a určitě nebudu mít v budoucnu v úmyslu jakkoliv měnit blánu za vícevrstvou - jediný co by pro mě připadalo v úvahu je to co říkal Rift a to je CS s černou tečkou vespod, ale to je podle mě zbytečný- když ho dobře naladíš tak deseticentimetrovej střed blány bude znít hutně a uslyšíš v něm hodně těla a při okrajích bude hodně živej - pokud ho přešponuješ bude se ti "zajíkat" i ve středu blány, ale to zase jde odstranit právě tím tlumítkem, takže i tak může znít veilce zajímavě...
moje rada: neměň blány, laboruj s lazením, uvidíš, že ten bubínek je univerzální chameleon použitelnej do každý situace...

Napsal: 29 pro 2006 22:03
od sasa
o těch CS blánách jste zřejmě vedle jak ta jedle, alespoň dle mého soudu - proč by se tedy tak často používala? proč jí třebas dávají i na one ply Craviotta? proč na noble and cooley, dunnet i brady drums dává na svoje virbly CS blány? protože jsou neslaný nemastný????? :mrgreen:

Napsal: 29 pro 2006 22:04
od Gagarin
Možná se jim líbí tenký krátký suchý zvuk - jako mě ne...

Napsal: 29 pro 2006 22:09
od sasa
to je právě ten omyl - to vůbec není suchá blána a už vůbec né s tenkým zvukem, naopak živá a hutná...

Napsal: 29 pro 2006 22:10
od myša
Psyker píše:2 Mysa: No mne bez toho tlumitka teda ten bubinek moc suchej neprijde.
To sis asi moc neprohlid, nebo jo?- to jak to bylo nastaveny. Popripade co tam bylo za blanu?

Ja tam zitra skusim hodit emperor, treba budu uplne spokojenej :)
Zas jak prechazim z mosazneho piccolla s generou tak to je trosku tezky najit to, kde ten buben hraje a co mi vyhovuje. Jeste tam je celkem spatna resonancka, to by taky mohlo lecjak ovlivnit zvuk asi i jako struneni ktery taky chci vymenit za lepsi.
hral sem na neho jak sem vybiral pro sebe svuj maly buben-znel suse a hluboko,tak sem ho poladil vys a znel taky susse (s ambassadorem a mirnym tlumenim),tak sem ho zavrhnul..mnohem vic se mi libil cadesson royal custom s prevozkama...

Napsal: 29 pro 2006 22:15
od Psyker
2 sasa:
Diky moc za radu. Pokusim se s tim nejak poprat.
Ja jsem ho trosku pritah po prvnim vystoupeni po prechodu do skusebny a to sem asi nemel delat. Skusim si s tim pohrat. V kazdym pripade se mi moc libi ten zvuk toho tela- kdyz to zvukar vytahnul tak sem neveril tomu ze na to hraju :))

2mysa: Aha- no ja sem mel ted generu na placataku tak to potom chapu to pojeti. To ja mam rad ve stredu sucho a ke kraji naopak vubec

Napsal: 29 pro 2006 22:29
od Rift
sasa píše:to je právě ten omyl - to vůbec není suchá blána a už vůbec né s tenkým zvukem, naopak živá a hutná...
Právě používám Power Center od Evanse (s tenkou rezonančkou - něco jako rezonanční diplomat). Už jí mám vytlučenou do pěknýho lavoru, na středu už neni písek, ale ještě něco vydrží. Rozhoduju se jestli koupim CS nebo zase ten Power Center ...

Napsal: 29 pro 2006 22:59
od mates
Obrázek Obrázek

Napsal: 29 pro 2006 23:09
od BóĎA
matesův příspěvek numba 1000 :!: :!: :wink:

Napsal: 30 pro 2006 00:45
od Benbuben
To je jasný důkaz toho, že kvalita je nepřímo úměrná kvantitě. Se podivejte na mě, žejo. :)

Napsal: 30 pro 2006 03:02
od Psyker
No aspon ze to neni rpimo umerny poctu sporu :)
No doufam ze se mi zejtra podari poladit bubinek aby aspon neco bylo k tomu tematu :) teda uz dneska

Napsal: 30 pro 2006 17:14
od Martin Vajgl
sasa píše:psykere hele dyť tam máš to tlumítko ne? s tím se dá laborovat až do aleluja...
já občas tlumím občas netlumím - to tlumení je tůze vypečená záležitost, je to hodně citlivý a dají se s tím dělat opravdový zázraky-, podle toho co zrovna mám hrát, když hrajem úchylárny alá beatles tak tlumím, když se hraje normálně kšeft tak netlumím, ladím ho středně vysoko, spodní blánu neutahuju na krev a strunění mám spíš povolenější, je škoda ho tím přesitit, nezní pak tolik tělo. blánu mám nějakou atack single ply coated - to samý jak ambasadorka coated, a je dost vytlačená na jednom místě, kde bubínek hraje hodně suše - bubínek má jemný přeznívání u okrajů, rozhodně pokud máš dobře nataženou blánu, tak to není nějaká uřvaná Viktorka u splavu, když zahraješ na střed neměl by se ti ten zvuk vůbec natahovat do nějakej uječenejch pazvuků... když ho srovnám např. s mapexem maple deluxe 14x5 kterej je dřevěnej a přeznívá pekelně, tak tenhle bubínek je oproti tomu suchar .
oblaněný to máš nejspíš správně ani by mě nenapadlo tam dávat něco jinýho než ambasadorku, právě kvůli tomu tlumítku, který se nechá poladit opravdu kouzelně - struěnní mám to s míň strunama a je značně vytahaný, brzy ho budu muset vyměnit - doufám, že né moc brzy - blány nech takový jaký máš a jen zkoušej ladit, mě hrál snad ve všeckejch polohách - natáhl jsem ho na krev, kdy jsem dostal ultramoderní suchou pecku, a i hodně dole naladěnej hrál vcelku obstojně.
rozhodně nedoporučuju měnit ohejbaný ráfky za litý!
a určitě nebudu mít v budoucnu v úmyslu jakkoliv měnit blánu za vícevrstvou - jediný co by pro mě připadalo v úvahu je to co říkal Rift a to je CS s černou tečkou vespod, ale to je podle mě zbytečný- když ho dobře naladíš tak deseticentimetrovej střed blány bude znít hutně a uslyšíš v něm hodně těla a při okrajích bude hodně živej - pokud ho přešponuješ bude se ti "zajíkat" i ve středu blány, ale to zase jde odstranit právě tím tlumítkem, takže i tak může znít veilce zajímavě...
moje rada: neměň blány, laboruj s lazením, uvidíš, že ten bubínek je univerzální chameleon použitelnej do každý situace...
Přesně tak. K tomu není co dodat včetně toho optimálního ladění a nastavení struníku. Acrolite je zvukový chameleon a jde z něj dostat polohy od symfonického hyperartikulovaného citlivce s krásně pojivým vírem až po brutální basově sytou bigbítovou "žuchu".

Nevím jestli je to tím hliníkovým korpusem, ale ještě víc, než Supra- Phonic vyrobený z Lud-Alloy, má takovou atypickou vlastnost-míra otevírání struníku při úderu je závislá na dynamice. Tedy ne jako u běžného virblu, kdy pokud chceme otevřený rezonanční struník "FFFUU", musíme se smířit s menší precizností struníku ve vyhrávání jemných dynamických úderů. Acrolite to má jinak- struník jde nastavit tak, že při hlasitých úderech (ne u rim shotů, musí to být plný úder na blánu) se ozve masivní struníková rezonance "FFFFUUU"a zároveň se při jemné dynamické hře struník zkultivuje na kraťounké "FU". Pro mě tedy super vlastnost... Funguje to ovšem při hře všech úderů doprostřed, pokud bychom hráli jemné údery klasicky ke kraji, tento efekt trochu mizí. Taky hodně záleží na nastavení struníku, stačí otočit kolečkem o jeden závit a je to pryč. Na koncertech jsem se kolikrát přistihl, že to šteluju i při pomlkách v písni :shock: .

K těm dusítkám: Moc nerozumím strategii firem v tom přehlížení vnitřních dusítek. Já to na starých bubnech miluju a u Ludwigů je používám i u tomů. Samozřejmě to jde napodobit nalepením "klíštěte" z kousku pap. kapesníčku a gaffy na blánu, ale je to mnohem zdlouhavější hledání správné míry a jednorázovka, kterou zas musím při jiném tlumení přelepovat. Pokud vím, tak do současných virblů dává dusítko jen Pearl u signature modelu Iana Paice. Je to fakt škoda. Musím to protlačit u Mapexu :D

Pokud můžu k blánám- na Acrolite jsem zkoušel hodně blan a výrazně nejlíp si rozumí s Aquarian Satin Finish. Acrolite je rezonančně dost suchý buben (taky moc nerozumím těm stížnostem na přílišné přeznívání) a ta Satin Finish ho ještě malinko vysuší, takže zůstane jen ten "hliněný" charakter korpusu bez jakéhokoli nechtěného "BBeeeeenngggg"

Emperor a vůbec dvouvrstvé blány mi přijdou obecně na bubínek ne úplně ideální, protože při vyšším napnutí, které je u bubínku potřeba, tyto blány do ataku dostávají takové divné "DDIPP" (když se tedy už vyjadřuju v citoslovcích). Jednovrstvá blána má v ataku jen "TIP". Dvouvrstvé blány jsou super spíš pro nižší ladění na tomech, kdy z nich vyleze sytý medový bas a jsou v nižším ladění rezonančně kultivovanější, než divoké jednovrstvovky. Dvouvrstvé blány také snesou velmi nízká ladění, aniž by se "rozvrčely" a jen přejdou do basového "plesku", zatímco jednovrstvé "vymřou" a začnou prknenně klapat bez zvukového těla bubnu a než dojdou k tomuto stádiu, vrčí jak travní sekačka :mrgreen: .

Na virbl někdy také dvouvrstvé dávám, používal jsem i Pinstripe, ale je to pro extrémní zvukové potřeby masitého bigbítového"kaďáku", za vyzkoušení stojí i jednovrstvá čirá, která pustí z virblu nejvíc harmonických a úplně ho rozsvítí. Prodlouží mu ale také nejvíc přeznění. Jako univerzální blánu bych na bubínek prostě viděl jedvovrstvou pískovanou blánu, která vyhraje všechny polohy bubínku a nejvíc odpovídá typické představě o "snare".
Druhá situace, kdy bych si dal dvouvrstvou blánu na bubínek je praktická prevence její perforace- tedy vyloženě užitkový důvod pro klid. Před třemi lety mi Ambassadorka odešla na Trutnově a byl to zbytečný stres.

Jo a ještě poslední věc: CS Batter jsou rezonančně docela živé blány, "jiné" jsou především ve frekvencích, které zdůrazňují, což jsou středy až středobasy. Někomu se to líbí, někomu ne, záleží na vkusu. Doporučuju vyzkoušet

Napsal: 30 pro 2006 18:41
od Adrub
Tomu říkám vyčerpávající odpověď :)

Napsal: 30 pro 2006 19:06
od Psyker
JJ jsem rad ze jsem se dozvedel praktice vecy. diky diky diky :)

Napsal: 30 pro 2006 19:56
od Master
Já taky nechápu bez dusítkovou strategii, je to docela elegantní a daleko citlivější než nějaké pásky (ono i to dusítko se dá podle potřeby zmenšit či zvětšit).
Já sám si chci pořídit suprafouna a popřípadě acrolita :wink: taky po nich slintam