Stránka 1 z 2

Obecně o elektronice ve zkušebně

Napsal: 23 srp 2005 15:20
od drumn
Chtěl bych si v budoucnu udělat ze zkušebny takové mini nahrávací studio. Co se týče odhlučnění, tak spoustu věcí už vím.

Chtěl bych vědět co všechno potřebuji k tomu, abych zmixoval 5 hudebních nástrojů včetně bicích (jaké mikrofony, kabely, mixák, zesilovače, recording, atd.?)

Popřípadě se pochlubte jaké máte na zkušebně aparáty, efekty a třeba i nástroje.

Napsal: 23 srp 2005 16:02
od Polymorph
2 drumn:
To je povídání na strašně dlouho a taky na hodně peněz!
Kes míchání 5 nástrojů potřebuješ minimálně 5ti kanálovou zvukovku, dělají se buď s externím tzv. breakout boxem a nebo s externímí převodníky.
breakout box je jen skříňka s konektorama a analogový signál jde do zvukovky v PC kde se teprve v A/D převodnících mění na digitální data atd. Má to tu nevýhodu že ve skříni PC dochází k různým VF rušením, které jsou nefgativní pro výsledný zvuk!
Externí převodníky jsou nejlepší ale také dražší volbou, kd se zvuk převede do digitální podoby mimo skříň PC a pak už je ti VF rušení uvnitř PC prakticky jedno= lepší kvalia zvuku.
Zvukovek je npřeberný množství od levných za cca 6000,- až po profi mašiny za 50000,- a víc.
Mikrofony jsou kapitola sama o sobě, jde o to co chceš všechno zvučit.
Víc ti tady asi poví Tom.P nebo mu napiš SZ.
Každopádně je to zajímavý téma.

Jinak já mám 8 kanálovou zvuk. s externíma převodníkama Guilemote ISIS MAXI Studio. Je to starší kousek, ale sehnal jsem ji v super stavu za super prachy 3500,- má pár nevýhod, jede jen pod WIN 9x a má velkou latenci = čas za jaký je schopna zpracovat vstupní signál, něco s ním udělat a poslat ho zase ven, je to nevýhoda ři používání VST instrumentů, kdy na midi signál implementuješ SW tvořený zvuk z VST smpleru. Tak nějak :-)

Napsal: 23 srp 2005 20:58
od Karloska
Polymorph píše:2 drumn:


Jinak já mám 8 kanálovou zvuk. s externíma převodníkama Guilemote ISIS MAXI Studio. Je to starší kousek, ale sehnal jsem ji v super stavu za super prachy 3500,- má pár nevýhod, jede jen pod WIN 9x a má velkou latenci = čas za jaký je schopna zpracovat vstupní signál, něco s ním udělat a poslat ho zase ven, je to nevýhoda ři používání VST instrumentů, kdy na midi signál implementuješ SW tvořený zvuk z VST smpleru. Tak nějak :-)
Koukni se na internetovou pordporu výrobce té zvukovky, zcela jistě se tam nacházejí nové ovladače a ty by měli vyřešit tvůj problém..... :lol: :lol:

Napsal: 23 srp 2005 21:55
od Polymorph
věř tomu že ne :-)
Myslíš si že jsem se po tom nepídil???
Prostě ovladače pod Win 2000/XP neexistuji a systém jakým je karta navržena, není schopen pod XP fungovat, tolik volný překlad ze stránek výrobce.

Krom toho, ono to pod těma Win98 funguje a celkem bez problémů.

Napsal: 23 srp 2005 22:02
od Karloska
Polymorph píše:věř tomu že ne :-)
Myslíš si že jsem se po tom nepídil???
Prostě ovladače pod Win 2000/XP neexistuji a systém jakým je karta navržena, není schopen pod XP fungovat, tolik volný překlad ze stránek výrobce.

Krom toho, ono to pod těma Win98 funguje a celkem bez problémů.
No jo, tak když je to bez problémů.

Jen na okraj, kolik tak stojí zvukovka pro slušnou úroveň natočení zvuku?? Tak v rozmezí 10000 - 15000 ,- :roll: :roll:

Napsal: 24 srp 2005 07:17
od drumn
Samozřejmě, že udělat to všechno pomocí PC je elegantnější. Já jsem však zastánce čistě analogových technologií.

Napsal: 24 srp 2005 09:23
od Polymorph
Karloska píše: No jo, tak když je to bez problémů.

Jen na okraj, kolik tak stojí zvukovka pro slušnou úroveň natočení zvuku?? Tak v rozmezí 10000 - 15000 ,- :roll: :roll:
No tak nějak, chcu někdy v dohledné době koupit něco jinýho, obě karty jsou 8in/8out SPDIF, MIDI, a stojí jedna 10 jedna 15000,-

Napsal: 24 srp 2005 09:43
od Polymorph
drumn píše:Samozřejmě, že udělat to všechno pomocí PC je elegantnější. Já jsem však zastánce čistě analogových technologií.
Víš to je sporný co je elegantnější, záleží jen na tobě jak to budeš dělat, ale je nesmysl, podle mě, v dnešní době, pro amatérský studio pořizovat drahej vícestopej magneťák, k tomu drahý efektový procesory atd, krom toho nevěřím že si výslednej produkt budeš přehrávat na tak dokonalý rep. sostavě, na které budeš schopen určit rozdíl mezi analogem a digitálem.
Krom toho se ochuzuješ o možnosti pohodlných střihů a posunování. No a v neposlední řadě máš už v každým programu pro vícestoppý záznam zvuku implementovány i efetky, který využiješ, to že budeš mít efektů milión, neznamená že všechny použiješ, s efektováním se musí zacházet velmi střídmě, jinak z toho uděláš bordel!

Takže nechápu proč by jsi měl v této době nahrávat na anlogovej pás, je to dražžší, složitější a těžko říct jestli v amaterských podmínkách kvalitnější!!!

Napsal: 24 srp 2005 12:02
od Karloska
Polymorph píše: Víš to je sporný co je elegantnější, záleží jen na tobě jak to budeš dělat, ale je nesmysl, podle mě, v dnešní době, pro amatérský studio pořizovat drahej vícestopej magneťák, k tomu drahý efektový procesory atd, krom toho nevěřím že si výslednej produkt budeš přehrávat na tak dokonalý rep. sostavě, na které budeš schopen určit rozdíl mezi analogem a digitálem.
Krom toho se ochuzuješ o možnosti pohodlných střihů a posunování. No a v neposlední řadě máš už v každým programu pro vícestoppý záznam zvuku implementovány i efetky, který využiješ, to že budeš mít efektů milión, neznamená že všechny použiješ, s efektováním se musí zacházet velmi střídmě, jinak z toho uděláš bordel!

Takže nechápu proč by jsi měl v této době nahrávat na anlogovej pás, je to dražžší, složitější a těžko říct jestli v amaterských podmínkách kvalitnější!!!
Absolutně souhlasím, v podstatě lze i amatérských podmínkách za relativně rozumnou cenu udělat kvalitní nahrávku.... odpadají mixi apod. Ve finále to stejně všechno zkončí v PC.

Chtěl jsem se ještě zeptat, jak se říká těm udělátkům, do kterých se vrazej všechny mikrofóny od bubnů a vede od toho jen jeden kabel rovnou do vstupu nějakého zařízení (zřejmě to má ušetřit vstupy). A kolik to zhruba stojí..... :roll: :roll:

Napsal: 24 srp 2005 12:14
od drumn
Jo, to bych chtěl vědět taky.

Napsal: 24 srp 2005 12:15
od Polymorph
Ok, tak promiň že jsem obtěžoval :?

Napsal: 24 srp 2005 12:16
od Rift
Nejni to nahodou mix (mixazni pult - nebo jak se to mu nadava).

Napsal: 24 srp 2005 12:20
od Polymorph
Ne neí, obávám se že to co myslel karloska je nějaká A/D sběrnice, která se napojí buď přímo na digitální mix nebo přímo do zvuk karty.
Ale tu stejnou práci obsáhneš i zvukovkama o kterých sem psal, je tam 8linkových vtupů, do kterých napojíš (přes mic. předzesilovač) 8 mikrofonů, kterými snímáš sadu a máš to! pokud snímáš na míň zak do zbylých vstupů dáš kapelu. Ze zkušenosti vím že se dájí nahrát dobře bicí na 2 mikrofony lépe na 3.

Napsal: 24 srp 2005 12:55
od drumn
Jak je to teda např. když chci do zvukovky zapojit kytaru?
Je na cestě mezi kytarou a aparátem nějaký odbočovač, nebo je nějaký výstup z aparátu? Kdyby někde na internetu bylo nějaké schéma jak je to všechno zapojené, to by bylo fajn.

Napsal: 24 srp 2005 13:00
od Rift
drumn píše:Jak je to teda např. když chci do zvukovky zapojit kytaru?
Je na cestě mezi kytarou a aparátem nějaký odbočovač, nebo je nějaký výstup z aparátu? Kdyby někde na internetu bylo nějaké schéma jak je to všechno zapojené, to by bylo fajn.
Pokud chces jenom kytaru ... normale z efektu nebo primo z kytary to pichnes do zvukarny.

Napsal: 24 srp 2005 13:05
od drumn
Ale jak, potom tu kytaru uslyším?

Napsal: 24 srp 2005 13:23
od Rift
Z reproduktoru PC. Musis si to ale dobre nastavit Ovladaci panely - Zvuky a zvukova zarizeni.

Napsal: 24 srp 2005 13:32
od drumn
Kua, ale chtěl bych to všechno udělat tak abychom přišli do zkušebny, zajamovali si zaběhnuté věci a já bych rovnou nechal nahrávat do PC, nebo by u toho PC byl někdo jiný. Víme o co se mi jedná.

Napsal: 24 srp 2005 14:37
od Polymorph
2 Drumn!!!
Za prvé, když o tom víš hovno, tak si projdi nějaký pořádný fórum o zvučení apod. nedělej tady scénky ;-)

Za druhé, když to vztáhnu na svoji zvukovku, tak má 8in a 4 out, což znamená že si můžu jakýkoliv z 8 vstupů vymíchat, pomoci konzole (sw dodaný se zvukovkou), do jakéhokoliv ze 4 výstupů.
Pakmám tedy možnost si rozdělit nástroje do skupin, z out1 mi polezou jen bicí, z out 2 kytara, z out 3 zpěv a z out 4 basa, a tyto 4 výstupy píchneš do klasickýho mixpultu a z něj vymícháš zvuk do aparatuy kterou ozvučíš zkušebnu.
Možností je víc ale toto je jedna znícj!

Napsal: 24 srp 2005 14:50
od drumn
Upřímě, nevím o žádném lepším fóru než je tohle.

1. Kdybych to všechno znal, tak to tady neřeším. :evil:

2. Svoje (téměř totožné) dotazy jsem hodil, na tohle téma specializované fórum http://www.zvukarina.cz. A ještě mi někdo nebyl schpen odpovědět. A to z jednoho jednoduchého důvodu. Byl jsem tam jako první zaregistrovaný a zatím jsou tam za týden zaregistrováni teprve 3 lidi!!!

3. Proto jsem si zde vytvořil svoje téma.

:idea: :wink:

Napsal: 24 srp 2005 15:06
od Polymorph
JO to mi bylo jasný ale pak aspoň prosím přestaň držkovat že jsi něco věděl.
Když se ptáš, tak buď vděčný za jakukoliv odpověď ať za Karloskovu nabo za mojí, taky by se i tu mohli na tebe všichni vys*at, rozumíš mi?
Díky, morph*
Pokud máš další dotazy, klidně se ptej, co budu vědět ti řeknu, pokud se teda budeš chovat slušně ;-)

Napsal: 24 srp 2005 15:10
od Tom P.
drumn píše:Upřímě, nevím o žádném lepším fóru než je tohle.

1. Kdybych to všechno znal, tak to tady neřeším. :evil:

2. Svoje (téměř totožné) dotazy jsem hodil, na tohle téma specializované fórum http://www.zvukarina.cz. A ještě mi někdo nebyl schpen odpovědět. A to z jednoho jednoduchého důvodu. Byl jsem tam jako první zaregistrovaný a zatím jsou tam za týden zaregistrováni teprve 3 lidi!!!

3. Proto jsem si zde vytvořil svoje téma.

:idea: :wink:
Ale něco takového ti nikdo nevysvětlí na nějakem foru.. to je na dlouhé hodiny :roll: Nejlíp bys udělal kdyby sis sedl s někým osobně nějlíp v nějakým studiu aby ti všechno ukázal a řekl ti aspon zhruba jak to všechno funguje. To je velice jednoduché ti vyjmenovat co všechno potřebuješ ale to je to nejmenší a když si to nakoupíš tak to ani nedáš dohromady aby ti to fungovalo nebo nad tím budeš sedět zbytečně a přicházet na všechno sám, to je k hovnu. zabere to moc času a stejně ti to bude málo platné.

Napsal: 24 srp 2005 15:21
od drumn
Hm, kdybych to kupoval, tak bych o tom docela hodně věděl.
Teď o tom vím jen trochu. Téma jsem založil a doufal tak, že se najde někdo kdo mi aspoň trochu podrobně pošíše (teda popíše), jak to má na zkušebně zařízené on¨. A inspiroval se tak.
To víte, dlouhá chvíle v práci. Ale to jsem raději psát neměl, abych nechtěně nedementoval svoje příspěvky.

Napsal: 24 srp 2005 15:38
od Polymorph
Teoreticky se to popsat dá, pak je to jak píše Tom.P jsou to hodiny zkoušení a hraní si s tím a nakonec zjistíš že celkový výsledek ovlivňuje nejslabší článek řetězce a tím buď bývá konc. uesilovač nebo reprobedny nejhůř obojí :-(

Napsal: 24 srp 2005 17:21
od Polymorph
2 drumn:
Pokud by jsi měl zájem tak možná bych uvažoval o prodeji své zvukovky.