Sféra bubeníků

Když se snažíte doprovodit nějakou písníčku, odposloucháváte bicí a pak si to pamatujete nebo zapíšete sami do not a nebo si někde ty noty seženete? Já jsem zatím nikde na netu na žádný takový noty (nemyslím etudy od Tuzara) nesehnal.

Veřejně na netu je neseženeš vůbec, jdiná možnost je DC, eMule a podobné stahovací kraviny.

Většinou však převládá situace ta, že se písnička prostě odposlouchá a zapamatuje, málo kdo z nás umí opravdu cokoliv, rychle a přesně zapsat do not a pak to z nich z listu přečíst.

to jsem dnes zkoušel celý odpoledne, je to strašně na dlouhý čas - výsledek nula.
Chtěl jsem si doprovodit Scorpions - Still Loving You, ale než chytnu správně rytmus v jednotlivých taktech a pak si ho ještě zapamatovat, tak jsem se nedostal dál jak ke druhýmu breaku a ted si už zase nic nepamatuju.
Takhle se za půl roku nenaučím doprovodit ani Skákal pes ...

Jasně, pamatujem si to.
Prý, lidi, co hrajou JENOM podle not jsou méně schopní improvizace, nebo vlastně neschopní a zakrňuje jim vlastní fantazie. Je to vlastně logické.
Chce to noty znát, protože podle nich se dá hodně naučit, ale to je tak vše.

Boosty píše:Jasně, pamatujem si to.
Prý, lidi, co hrajou JENOM podle not jsou méně schopní improvizace, nebo vlastně neschopní a zakrňuje jim vlastní fantazie. Je to vlastně logické.
Chce to noty znát, protože podle nich se dá hodně naučit, ale to je tak vše.

To je blbost!

mě už nemá co zakrnět toho se nebojím.
Jde mi spíš o rychlejší se naučení hotových skladeb a různých grifů. No pohledám nějaké noty na DC++ . Některé partitury si myslím, že se totiž ani správně neodposlechnou.

Navíc si chci tímto ověřit, různé metoty vyuky.

Kostka dík, už vím co budu dělat zítra Teď si ještě stáhnu Frenka.

Nojo... Zappa měl dycky skvělý bubeníky... :lol:

Btw, chtěl jsem se zeptat, nemáte náhodou někdo noty k Wecklovému In session.... (drums)? Je to Wecklova deska Rhytm of the soul, akorátže bez bicích a jsou tam super věci... Na dcčku to nikde nelezelo... Byl bych vám moc vděčný, díky... ;)

Já si radši písničku od posloucham a zapíšu do not, když už jí pak hraju po několikátý, tak noty nepotřebuju, ale že bych si pustil jednou písničku a hned si pamatoval jak jsou tam bicí to fakt ne...třeba se do toho dostanu ale když je pak nějakej přechod tak z toho zase vypadnu dokud si neuvědomim co tam je...takže si to radši zapíšu a pak to hraju bez výpadků.

Trade : jak si zapisuješ, plnícím pérem na papír nebo do nějakýho soft notation software???
Já mám na notaci soft Overture a Lime, ale oni neznají bubenické noty

No ten patter jsem už měl odněkud staženej. Jdu si někde zajistit Finale 2005

Polymorph píše: To je blbost!

Jakto? názorný příklad : Mates

Proč si myslíš že mates zakrněl, je bez fantazie atd???
To že hraje z not je jeho obrovská výhoda, kurva kdybych já nebyl línej a nučil se to, tak sem mohl mít víc kšeftů!!!!
A cvičení by nebyl takovej porod!

To je vážně velká <>ovina, naopak, na hraní z not potřebuješ velkou fantazii, zvlášť pokud je máš hrubě napsaný (j. třeba bigbandový noty ;))... Rozhodně Tě to nepřipravuje o muzikální cit, akorát - když se v tom vyznáš - Ti to dá takovou berličku, které se můžeš chytnout, ale díky které pak stojíš mnohem pevněji na zemi... ;)

Krom toho neznám nikoho, kdo by hrál "JENOM" z not.

Polymorph píše:Proč si myslíš že mates zakrněl, je bez fantazie atd???
To že hraje z not je jeho obrovská výhoda, kurva kdybych já nebyl línej a nučil se to, tak sem mohl mít víc kšeftů!!!!
A cvičení by nebyl takovej porod!

To věřím, že je určitě v pohodě umět hrát podle not..
A zakrněl asi proto, že hraje jen podle not, už si na to tak zvykl, že je mu líno vymyslet něco vlastního.

Benbuben: něznáš? já jich znám nin 3 a ani jeden neumí jamovat.

Boosty, jsou to nesmysly.

A kolik veci se, Boosty, nedokazes vubec naucit, protoze to proste neodposlouchas, zatimco v notach je to naprosto jasne (teda tomu, kdo je umi cist). To je stejne jako bys odmital cteni coby zdroj vzdelani a ucil se jen tim, co Ti kdo rekne. Ostatne, take to jde, ale....

Radim píše:A kolik veci se, Boosty, nedokazes vubec naucit, protoze to proste neodposlouchas, zatimco v notach je to naprosto jasne (teda tomu, kdo je umi cist). To je stejne jako bys odmital cteni coby zdroj vzdelani a ucil se jen tim, co Ti kdo rekne. Ostatne, take to jde, ale....

já noty neodmítám..ani nevíš jak rád bych podle nich hrál, kdybych to uměl. Jen prostě říkám, že lidi, co hrají pouze z not, neumí dobře jamovat. Jednak jsem na tohle téma četl přet pár lety článek, už ani nevím od koho a jednak jsem se s tím už setkal. Ti borci se jamu vychýbali jak něčemu z cizí planety. Nevim, jak to mají třeba jiní lidi, ale já mluvím jen o vlastních zkušenostech a o těch, kteří hrají jenom podle not. Nejvíc by nám o tom mohl říct Mates.

Polymorph píše:Boosty, jsou to nesmysly.

ale ale ..znám tolik kapel, co vubec neumí jamovat, hrají převážně z not a je logické, že v jamu nejsou tak zběhlí, jako lidi, co se jamem třeba rozehrávají.

Boosty, mas treba pocit, ze takovy Martin Vajgl, ktery umi noty velmi dobre, neumi jamovat? Pokud vim, koncerty 'Minut' jsou jednim velkym jamem!
Nas saxofonista by si v jinych hudebnich situacich bez znalosti not ani nevrznul, ale v nasi kapele hraje jen asi 10% partu podle not a zbytek improvizuje - s jamovanim nema nejmensi problem!
Nikoli noty muzou za to, ze nekdo neni schopen improvizace! Je to VZDY jen a jen problem dane konkretni osoby a nikoli faktu, ze ta osoba hraje z not. Jestli hraje POUZE z not, tak je to jeho vec a ochuzuje se. Improvizace je pro nekoho naprosto samozrejma, ale pro skolene hudebniky, kteri vyrostli na prehravani psane hudby je to novy obor, ktery se normalne vyucuje. Zalezi jen na pristupu jednotlivce jak moc se to chce naucit.
Znam profi baskytaristu, kteremu je lenivo ucit se cizi skladby zpameti - tak si je napise do not. Proc ne, kdyz jsou ty skladby pevne dane. Ale kdybych s nim mel jamovat, tak me svoji schopnosti improvizace totalne rozmaze!

Benbuben píše:Nojo... Zappa měl dycky skvělý bubeníky...

Btw, chtěl jsem se zeptat, nemáte náhodou někdo noty k Wecklovému In session.... (drums)? Je to Wecklova deska Rhytm of the soul, akorátže bez bicích a jsou tam super věci... Na dcčku to nikde nelezelo... Byl bych vám moc vděčný, díky... ;)

Myslim že to má Saša,tak se ho zeptej.

Radim píše:Boosty, mas treba pocit, ze takovy Martin Vajgl, ktery umi noty velmi dobre, neumi jamovat? Pokud vim, koncerty 'Minut' jsou jednim velkym jamem!
Nas saxofonista by si v jinych hudebnich situacich bez znalosti not ani nevrznul, ale v nasi kapele hraje jen asi 10% partu podle not a zbytek improvizuje - s jamovanim nema nejmensi problem!
Nikoli noty muzou za to, ze nekdo neni schopen improvizace! Je to VZDY jen a jen problem dane konkretni osoby a nikoli faktu, ze ta osoba hraje z not. Jestli hraje POUZE z not, tak je to jeho vec a ochuzuje se. Improvizace je pro nekoho naprosto samozrejma, ale pro skolene hudebniky, kteri vyrostli na prehravani psane hudby je to novy obor, ktery se normalne vyucuje. Zalezi jen na pristupu jednotlivce jak moc se to chce naucit.
Znam profi baskytaristu, kteremu je lenivo ucit se cizi skladby zpameti - tak si je napise do not. Proc ne, kdyz jsou ty skladby pevne dane. Ale kdybych s nim mel jamovat, tak me svoji schopnosti improvizace totalne rozmaze!

Tak teď fakt nevím, co tady řešíš ale něco řešit určitě chceš. S tímto argumentem si Radime trochu mimo. Já říkám něco, co ty asi neregistruješ a říkáš mi prakticky stejnou myšlenku jako já, i když jinak postavenou.
Tak třeba Vajgl umí hrát podle not a umí jamovat - prostě nehraje jen podle not.
Tvůj saxofonista jak říkáš hraje podle not v kapele tak 10% a zbytek jamuje.
A máš pravdu, že když člověk není schopen improvizace, tak za to samozřejmě může sám a né noty. Taky proč by za to mohly noty.
Ale tady to říkáš jasně: " Jestli hraje POUZE z not, tak je to jeho vec a ochuzuje se. Improvizace je pro nekoho naprosto samozrejma, ale pro skolene hudebniky, kteri vyrostli na prehravani psane hudby je to novy obor, ktery se normalne vyucuje" - a o tom mluvím já - proč se to musí učit? Protože hráli jen podle not. Nemluvím o tom, že ten, kdo hraje podle not, tak neumí jamovat. To se ty noty rači ani nebudu učit, abych nepřišel o schopnost jamu.

baskeez píše:Myslim že to má Saša,tak se ho zeptej.

Díky, zeptám se...



Boosty: Když to ženeš takhle ad absurdum... Tak mi řekni - když daná osoba hraje jen z not, jak jsi zjistil, že neumí jamovat? Jelikož jestli někdy jamovala, nebo se o to pokoušela, tak to znamená, že nehraje pouze z not. Ta věta je nyní (díky Tvému úhlu pohledu, který jsi nám ukázal) vlastně naprosto nesmyslná. Leda, že bys chtěl poukázat na naprosto jasný fakt, že když člověk dělá jen a jen pouze jednu věc, tak to znamená, že nedělá věc druhou (ale pak těžko zjistíme, jak dobře ji dělá). ;)

Hehe.

Kdyz uz jste si mne tu parkrat predhodily, suďte cloveka az ho uvidite a uslysite. Znalost not ma vetsi vyhody nez nevyhody. Uz jen tim ze stravite daleko min casu cvicenim songu aby jste si je pamatovali.
Clovek je daleko akcnejsi kdyz mu nekdo zavola potebujeme je te na zaskok. V pripade ze maji noty, nemusi te byt neŕvozni co tam budete hrat. Proste usporito hodne casu, Hraji v orchestru kde je pres 500 skladeb a v druhem kolem 300. Ted si vemte kdyz tam nastoupite jako novacek?? to by jste se uposlouchali nez by jste to narvaly do palice.
A to jestli nekdo zna noty absolutne nesouvisi s tim zda je shopen vlastni improvizace ano ci ne. Zaprve je to dano vlastni tecnickou zdatnosti, a za druhe to v cloveku musi byt. Takovy trochu dar od prirody. To by jsme oak umeli vsichni uzasne jamovat. Vsichni skvěli bubenici většinou umějí noty, vaši ucitele je umi a jsou snad proto horsi hraci.
Takze shopnost vlastni improvizace neni dana znalosti ci neznalosti not.
To rikam je total blbost.

Momochodem Kostko, ten Frankieho pattern je fakt hustej. To jsi mi nemel
ani ukazovat. To je tezka zchyza.

mates píše:.Znalost not ma vetsi vyhody nez nevyhody.

Ono to má vůbec nějaké nevýhody? Sám umím noty, troufám si říci, výborně. Hrál jsem 7 let na piano a na bicí hraji rok, ale za tu dobu jsem ani jednou nepocítil, že by tu nějaká ta nevýhoda byla