JAKÁ FORMA SAMOUČENÍ JE NEJEFEKTIVNĚJŠÍ
Atlete, ja mylim, ze clovek nemusi byt cernej, aby umel zahrat dobrej shuffle. Je mozne, ze nekterym "barevnym" to proste rovnou jde lip, ale da se to do jiste miry dost dobre nacvicit. Kdyz si vezmes treba zrovna Porcara, ten shuffloval jako krava, jeho nastupce Simon Phillips jakbysmet (Morphe, uz mam to DVD TOTO Live In Amsterdam a je to mazec!!!), Sasa pred chvili zminil Matta Soruma, mohu pridat Kirka Covingtona, a nasla by se spousta dalsich. Mam docela hezke cviceni z Modern Drummer-u na zaklady "half time shuffle", tak kdyby chtel nekdo ofotit.... Jsou tam ruzne kombinace co muzou ruka noha hrat do toho nemenneho houpaveho zakladu (vcetne ghost strokes). To cviceni se mi dost libi a hlavne to vubec neni nehratelne, jenom se do toho clovek musi dostat.
to Kostka: Sezen si temer cokoli od Toto a budes vedet. Nejvyraznejsi je vsak Rosanna a Africa - na 100% jsi ty skladby nekdy slysel v radiu (je to jedna z mala kvalitnich veci, ktere se daji v lepsich radiich obcas slyset). Anebo si dej workshop s Polymorphem (i Izual)!
to Kostka: Sezen si temer cokoli od Toto a budes vedet. Nejvyraznejsi je vsak Rosanna a Africa - na 100% jsi ty skladby nekdy slysel v radiu (je to jedna z mala kvalitnich veci, ktere se daji v lepsich radiich obcas slyset). Anebo si dej workshop s Polymorphem (i Izual)!
Naposledy upravil(a) Radim dne 12 led 2005 17:50, celkem upraveno 3 x.
kostko nejsem si stoprocentně jistej, ale to co jsi popisoval jako finger rim-shot je podle mě cross stick technique, finger rim-shot je podle mě docela často používaná záležitost v latině a jazzu a hrozně rád s ní hraje Horacio Hernandes a je to tak, že hraješ normální rimshot s tím, že ho hraješ víc do kraje a víc přes ráfek tzn. použiješ tak čtvrtku paličky a nasměruješ jí né do prostřed bubínku, ale ke kraji docílíš tak vysokofrekvenčního zvuku s dlouhým sustainem aby se zkrátil a znělo to trošku jako latinský timbales použiješ druhou ruku a prstem přichytíš blánu u okraje aby si ten dozvuk zkrátil a zformoval přeznívání dle tvýho gusta...
Jo, take bych se priklanel spise k Sasovu nazoru! To, co Kostka popisuje, je vetsinou oznacovano za "cross stick".
Jinak ten rim-shot jak jej popisujes, Saso, tedy s kratsi delkou palicky na blane, s uderem vice k okraji bubnu, obcas pouzivam, kdyz chci hrat trochu tiseji, ale presto energicky, citelne a vyrazne a hraje to krasne. Virbl pak pekne zvoni! Samozrejme to netlumim prsty, nebo co to tam dle Tveho popisu El Negro dela, tak daleko jeste nejsem, hehe.
Jinak ten rim-shot jak jej popisujes, Saso, tedy s kratsi delkou palicky na blane, s uderem vice k okraji bubnu, obcas pouzivam, kdyz chci hrat trochu tiseji, ale presto energicky, citelne a vyrazne a hraje to krasne. Virbl pak pekne zvoni! Samozrejme to netlumim prsty, nebo co to tam dle Tveho popisu El Negro dela, tak daleko jeste nejsem, hehe.
no vracel jsem se k příspěvku radima a mě - rimshot s malou částí paličky na ráfek ke kraji (ne cross stick)- zvonivej zvuk - když ho utlumíš prstem zní jako timbales...když hraješ regé: doby na kopát, pravou (nevim jak to popsat 16tkovej shuffle?) a levou hraješ první čtvrtou na virbl - tak právě ten virbl hraju občas s tim výše popsaným rimshotem - ovšem pouze v rychlejších tempech než je klasický regé...
-
- Pokročilý
- Příspěvky: 54
- Registrován: 28 srp 2003 16:09
- Bydliště: Králův Dvůr, Křižatky
- Kontaktovat uživatele:
Musim zareagovat Kdyz hraje samouk vyborne tak je to dany obrovskym talentem, takovejch lidi je ale opravdu jen par, takze tvrzeni samouka "on k nikomu nechodil a jak hraje" je stejne kratkozraky jako "beatles taky neumeli noty..." Prevazna vetsina vybornejch muzikantu, ktery nedostali do vinku tolik talentu jsou schopny cvicenim a spravnym vedenim "dobryho" ucitele se temhle talentum vyrovnat ikdyz samozrejme talent je talent. Co si budeme povidat poradnej groove a vyraz v hrani vzdycky zaujme vic nez dobre zahrany dvojky Dalsi vec je, ze talent, kterej necvici, presto ze hraje vyborne, se dal nikam nevyviji, z vlastni zkusenosti muzu rict, ze mene talentovany svedomite cvici muzikanti dosahujou lepsich vysledku. Navic mam kazdej rok moznost porovnat u talentovek na jezkarne bubeniky samouky, bubeniky, ktery chodi k dobrejm ucitelum a ke spatnejm, zadna vyjimka se zatim nekonala...
2 doxa: vstazeno na mne- Pokud by mela byt namirena tvrzeni, jak rikas samouka, na mne, tak bych to bral jako urazku a vysmech tomu, o co se celou dobu snazim. Trosku mi to prijde jako upirani moznosti naucit se neco bez toho, ze by to musel clovek fungovat podle oficialnich pravidel- proste je tu suse predhozena moznost, ze samouk nemuze hrat dobre a pokud hraje, tak je neco v neporadku a bude to nejspis zavineny talentem. A co kdyz ten samouk nedejboze stravi nad ruznejma cvicenima par tisicovek hodin a potom vyleze ven .. kdyby umel, tak nikdo nerekne, ze stravil magamoochodne hodin ve skusebne, ale to ze ma talent a proto dobre hraje.
Bohuzel, ikdyz nechci, tak si za par mesicu budu muset nekoho najit, protoze primacky na konzervu nejsou tvoreny jenom nejakou tou etudou a potom moc rad poreferuju co delam blbe podle ucitele. Ale automaticky odepirat samoukum pravo na kvalitni hru mne prijde nesmyslne.
2 Atlet: Jak jsi na to prisel ? Sice az za rok, ale slibuju ze k primackam dorazim a urcite se i pripadnym neuspechem radne pochlubim na tomhle foru.
Bohuzel, ikdyz nechci, tak si za par mesicu budu muset nekoho najit, protoze primacky na konzervu nejsou tvoreny jenom nejakou tou etudou a potom moc rad poreferuju co delam blbe podle ucitele. Ale automaticky odepirat samoukum pravo na kvalitni hru mne prijde nesmyslne.
2 Atlet: Jak jsi na to prisel ? Sice az za rok, ale slibuju ze k primackam dorazim a urcite se i pripadnym neuspechem radne pochlubim na tomhle foru.
Naposledy upravil(a) Psyker dne 19 led 2005 18:07, celkem upraveno 1 x.
-
- Pokročilý
- Příspěvky: 54
- Registrován: 28 srp 2003 16:09
- Bydliště: Králův Dvůr, Křižatky
- Kontaktovat uživatele:
Psyker: No, ja jsem to myslel spis globalne, primo na Tebe bych to mohl smerovat jen v pripade, ze bych te slysel hrat, treba jsi jeden z tech velkejch talentu (mysleno vazne). Myslim, ze bych to mohl lip dovysvetlit, tim ze uvedu nektery fakta:
1. Vyvoj na svete probiha diky tomu, ze se predavaj zkusenosti, takze prichazeni "vlastni cestou" na veci, ktery byly objeveny uz driv je ztrata casu (technika, system cviceni, system rytmickyho deleni a chapani atd.) Nevztahuje se na sahani si na kamna atd., to si holt musi vyzkouset kazdej
2. Pri cviceni nebo hrani se tvuj mozek venuje predevsim vecem s hranim spojeny, takze si dost tezko schopnej k tomu zaregistrovat vsechny chyby, ktery delas. Na proti tomu se ucitel, kterej sedi vedle tebe, muze koncentrovat jen na poslech toho, co hrajes + vizuelni kontrole techniky.
3. Dobrej ucitel je daleko objektivnejsi, jelikoz se na tebe kouka z venci.
4. Dobrej ucitel ma daleko vic zkusenosti nez ty a proto ti jednoduchou radou usetri mraky zbytecne procvicenejch hodin, z toho vypliva, ze te nauci spravne cvicit, tak aby ses za minum casu naucil nejvic.
5. Dobrej ucitel umi vymyslet konkretni cviceni, aby si co nejrychlejs pochopil vec, ktera ti nejde a zahral ji.
Ono toho bude jeste vic...
Nejdulezitejsi nakonec - Dobrej ucitel umi pochopit zaka, a tim padem nenici jeho talent, ale naopak ho rozviji.
1. Vyvoj na svete probiha diky tomu, ze se predavaj zkusenosti, takze prichazeni "vlastni cestou" na veci, ktery byly objeveny uz driv je ztrata casu (technika, system cviceni, system rytmickyho deleni a chapani atd.) Nevztahuje se na sahani si na kamna atd., to si holt musi vyzkouset kazdej
2. Pri cviceni nebo hrani se tvuj mozek venuje predevsim vecem s hranim spojeny, takze si dost tezko schopnej k tomu zaregistrovat vsechny chyby, ktery delas. Na proti tomu se ucitel, kterej sedi vedle tebe, muze koncentrovat jen na poslech toho, co hrajes + vizuelni kontrole techniky.
3. Dobrej ucitel je daleko objektivnejsi, jelikoz se na tebe kouka z venci.
4. Dobrej ucitel ma daleko vic zkusenosti nez ty a proto ti jednoduchou radou usetri mraky zbytecne procvicenejch hodin, z toho vypliva, ze te nauci spravne cvicit, tak aby ses za minum casu naucil nejvic.
5. Dobrej ucitel umi vymyslet konkretni cviceni, aby si co nejrychlejs pochopil vec, ktera ti nejde a zahral ji.
Ono toho bude jeste vic...
Nejdulezitejsi nakonec - Dobrej ucitel umi pochopit zaka, a tim padem nenici jeho talent, ale naopak ho rozviji.
2 doxa: pekne vysvetlena problematika a nezbyva mne nic jineho nez souhlasit
Jinak to nejdulezitejsi co jsi psal nakonec se vztahuje na ucitelem s privlastkem "dobry" a co se tady na sfere ucitelu tyce, tak se resi hlavne ti z Prahy a Brna. Docela by se mi taky hodily nejaky reference na nejake ucitele z vychodnich cech ....
Jinak to nejdulezitejsi co jsi psal nakonec se vztahuje na ucitelem s privlastkem "dobry" a co se tady na sfere ucitelu tyce, tak se resi hlavne ti z Prahy a Brna. Docela by se mi taky hodily nejaky reference na nejake ucitele z vychodnich cech ....
Polymorph: hele, kdyz ti nebudu lhat, tak bych klidne ozelel tohle to, co jsi napsal a nebo to konkretneji smeroval na mne- bral bych to jako daleko ferovejsi pristup. slusne reeno... Co se tyce problematiky, kterou jsem zde rozvynul, tak jsem ji vedl na trosku jine urovni- spise na te psychologicke a za svymi nazory si budu ze zasady stat, ikdyby se mi zjevil buh. To, ze doxa je zde uznavanym clovekem, na situaci pro mne nic nemeni. S cim jsem souhlasil, s tim jsem souhlasil. Co se tyce doxova hrani, tak to zcela urcite ucenuju velmi kladne. Jak to okomentovat- kdybych jako mladej clovek se vsim souhlasil, tak by bylo asi neco v neporadku. Muzu psat to, co si nemyslim, abych se vyhnul sporum, ale myslim ze o tomhle vyvoj neni.
Polymorph: Nepopiram kladny vliv ucitele na hru komplexne, ale proste ani nepopiram moznosti samouka v dosahnuti dobrych vysledku.
Neresim tu vubec dulezitost uceni se od nekoho jineho. Sice jsem v zivote videl jenom hrozne velke mnozstvi samouku, kteri hrali.. no ne zrovna dobre, ale to nic neznamena. Nechat se ucit ma mnoho kladu, krome moznosti, ze narazite na spatneho ucite.
Tak... proste z neho pohledu je to trochu valka dvou taboru - nemam rad hazeni lidi do jednoho pytle. Jinak aby to vyznelo pochopitelne - Moznosti najit si ucitele se nebranim, ale uz mne stac idojizdeni do skoly navic mam pocit, ze ucitele ve vychodnich cechach jsou utajeni.
Neresim tu vubec dulezitost uceni se od nekoho jineho. Sice jsem v zivote videl jenom hrozne velke mnozstvi samouku, kteri hrali.. no ne zrovna dobre, ale to nic neznamena. Nechat se ucit ma mnoho kladu, krome moznosti, ze narazite na spatneho ucite.
Tak... proste z neho pohledu je to trochu valka dvou taboru - nemam rad hazeni lidi do jednoho pytle. Jinak aby to vyznelo pochopitelne - Moznosti najit si ucitele se nebranim, ale uz mne stac idojizdeni do skoly navic mam pocit, ze ucitele ve vychodnich cechach jsou utajeni.
ti kdo vědí, cvičí s učitelem... tak.
no a hele nemáte někdo CD Dave Weckl - In Session???
včera sem to cédeso dostal od učitele a docela se na tomhle cédéčku člověk vyblbne za škopkama - jsou to "weckloviny" akorát bez weckla:-)
takže celá kapela bez bubnů, některý věci jsou krutý, zvlášť hraní v pianu a tempu, jako když si šnek rozbije ulitu, protože v zatáčce mu vyroste hříbek a on se nestihne vyhnout.
myslím, že něco podbnýho tady dával SamJr do odkazů....tohle je o něco lepší...člověk slyší celou kapelu, takže nemá takový tendence rvát tam na každej knedlík něco ale snaží se hrát tak aby to znělo jako hudba.
no a hele nemáte někdo CD Dave Weckl - In Session???
včera sem to cédeso dostal od učitele a docela se na tomhle cédéčku člověk vyblbne za škopkama - jsou to "weckloviny" akorát bez weckla:-)
takže celá kapela bez bubnů, některý věci jsou krutý, zvlášť hraní v pianu a tempu, jako když si šnek rozbije ulitu, protože v zatáčce mu vyroste hříbek a on se nestihne vyhnout.
myslím, že něco podbnýho tady dával SamJr do odkazů....tohle je o něco lepší...člověk slyší celou kapelu, takže nemá takový tendence rvát tam na každej knedlík něco ale snaží se hrát tak aby to znělo jako hudba.