Jak hrajete?
Odpovědět
Adrub
Správce
Příspěvky: 1264
Registrován: 03 srp 2005 15:18
Bydliště: Lhenice

Příspěvek od Adrub »

DUMP píše:Cetl sem tady ze vetsina z vas drzi palice mezi ukazovackem a palcem, pricemz muj ucitel me uci drzet palice mezi prostrednickem a palcem ..tak nevim..
Tak to by mě pak zajímalo jak tam máš ukazováček aby Ti nevadil.

Honza
Řečník Sféry
Příspěvky: 850
Registrován: 11 kvě 2004 14:13
Bydliště: Česká Kamenice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Honza »

Určitě podél paličky.
Teď jsem si to držení zkoušel a asi bych si na to nezvyk.Ale věřim, že pokud někdo takhle hraje od počátku, tak zahraje bez problémů věci, který by zahrál nekdo jinej s "klasickym" držením.

Benbuben
R. I. P.
Příspěvky: 4193
Registrován: 29 srp 2004 16:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Benbuben »

No, na prstovou techniku bys pak měl o prst míň. A co by na to řekl Johnny Rabb? A Jan Tleskač?

BLeviathan
Řečník Sféry
Příspěvky: 772
Registrován: 21 čer 2005 14:06
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od BLeviathan »

Tak o tom jsem v životě neslyšel. Nemyslí náhodou tradiční úchop? Ten se přece drží mezi prostředníčkem a prsteníčkem , ne?
Já hraju americkým gripem...sám jsem si ho upravil z německého, protože jsem měl hodně vytočené ruce a to mi vadilo.
Ale prostředníček jsem nikde používat neviděl (teda,až na ten pornofilm... :D )

DUMP
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2123
Registrován: 14 led 2006 20:22
Bydliště: česká lípa
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od DUMP »

ukazovacek mam dret volne podel palicky ale tim zpusobem ze ji nebrani v odrazu od blany, podle nej je takovyhle drzeni dulezity pro dobrou prstovou techniku..A taky po me chce abych tu palicku drzel timhle zpusobem v tezisti coz mi nesedi..:/

Atlet
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2239
Registrován: 14 črc 2003 14:05
Bydliště: Praha

Příspěvek od Atlet »

Tak to vypada na postaveni ruky pro hyper finger blasting :D

DUMP
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2123
Registrován: 14 led 2006 20:22
Bydliště: česká lípa
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od DUMP »

me se takhle nehraje zrovna nejhur, treba na rychly fofry na ride mi to vyhovuje ale jinak pri hre jako takovy mi tohle drzeni dycky nak sjede... Asi je to tim ze pouzivam hodne kratky a tenky palicky, THK od r-sticka

sasa
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3061
Registrován: 05 srp 2003 09:40
Bydliště: praha

Příspěvek od sasa »

nakonec by to mohl být ten kýžený a jak hrad v Karpatech tajemný Veselýho grip? Co? :mrgreen:
nevim, ale třebas to má výhodu, všiml jsem si totiž, že mnoho bubeníků z let osmdesátých hrálo na velkou soupravu "bum čvacht" a do toho ještě stíhali dělat děsně drsný xychty, ukazovat pod svejma namalovanejma řasama zelený oční čočky a do toho hrozit paličkou na kameru, takže tudlencten způsob, by to mohl nahrazovat páč tiu zbyde ukazováček, kterej je nevyužitej, takže můžeš během hry i ukazovat na spoluhráče a ták, to bude bezva styl držení - super showing grip - used by the most drummers especialy Veselýho favourite classmates:-)!

DUMP
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2123
Registrován: 14 led 2006 20:22
Bydliště: česká lípa
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od DUMP »

LOL zas troska ftipkarsky improvizace :D ...treba toceni palicky se( pokud se teda nemejlim) provadi mezi fakacem a ukazovackem a to tak nak odpovida tomuhle drzeni...

Adrub
Správce
Příspěvky: 1264
Registrován: 03 srp 2005 15:18
Bydliště: Lhenice

Příspěvek od Adrub »

Chtěl by vidět ty výhody při hraní prstovou technikou. Když držim paličku normálně ( mezi palcem a ukazováčkem ) tak na prstovou techniku mám 3 prsty a vzhledem k tomu, že mam docela krátké prsty a malíčkem nedošáhnu na paličku tak pouze 2 ( stehně jako Weckl :) ). Kdybych je držel jako Dupm tak by mě zbýval jen jeden prst a tim bych asi nic nazahrál. Jak se jmenuje tvůj učitel??

rest
Pokročilý
Příspěvky: 91
Registrován: 06 říj 2005 02:50
Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od rest »

To, co popisuje Dump je docela používané držení, hodně se o něm zmiňuje Jim Chapin v souvislosti s Moeller technikou. Je k vidění někde i u Weckla nebo Lathama.Výborná věc z lekcí Chapina, Famulara, Morella je fakt, že NEEXISTUJE jedno jedinné správné držení. Každé je dobré na něco a nejlepší je používat je všechny. French, German, American - všechno se hodí.Teď mě začnou kamenovat, že lepší umět jedno pořádně, než tři blbě, ale není to tak černo-bílé. Kdo viděl Joe Morello - Drum Method 1: The Natural Approach to Technique nebo Chapinovo Speed Power Control Endurance, ví o čem mluvím.

BLeviathan
Řečník Sféry
Příspěvky: 772
Registrován: 21 čer 2005 14:06
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od BLeviathan »

Souhlasím s Restem o multivariabilitě držení. Určitě bych chtěl jednou zvládnout všechny držení a snažím se k tomu pomalu dopracovat. Vlastně, pokud hraju na těžké činely,tak se mi líp hraje french. Když hraju na bicí tak american a na malej bubínek german.
Ten americkej používám nejvíc a kombinuju ho s francouzským.
A občas si zkusím tradiční držení,ikdyž mi moc nejde.
S tím prostředníčkem, jistě že se takto drží...třeba v souvislosti s moeller technikou, ale připadá mi zbytečný učit to někoho jak základní držení paličky.
Hlavně bych tím asi svýmu žákovi pěkně popletl hlavu...

sasa
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3061
Registrován: 05 srp 2003 09:40
Bydliště: praha

Příspěvek od sasa »

Kostko a ty jsi byl u Veselýho, že takhle mluvíš o tom, jak učí žáky držet paličku????????????
BTW ta fotka Guiliany je sice hezká, ale pokud si nebyl na koncertě a neviděl na vlastní oči, jak ty paličky držel a hlavně jakýma způsobama jí držel a jak hrál...nemůžeš ho přeci házet do pytle bubeníků, kteří drží paličku jako prase kost (a na té fotce tu paličku takhle drží!) navíc soudit podle jedné fotky, to je přeci padlý na palici ne? - pravda je ta, že je to jedno jak ji drží, ostatně to už si nahoře řekl.

nejsem obhájce veselýho a ani asi nebudu, jeho metody motivace žáků se mi nelíbí - to jsem dřív nevěděl, nicméně už jednou tu byla debata o tom, že někdo roznáší drby o něčem o čem nic neví- kostko podlož to, kde si to viděl, kdo ti to říkal, kolik lidí ti to potvrdilo a kdo to byl...... ale tohle je jinak silně nedůvěryhodný 8)

Radim
Správce
Příspěvky: 3306
Registrován: 07 srp 2003 12:48
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Radim »

Ale nač to čertění? Já myslím, že to Kostka nepodal až tak demagogicky. To s tím Veselého držením mi potvrdilo více lidí a také se ten způsob shoduje se způsoby, prezentopvanými některými hráči v Modern Drummeru.
Jinak bych se rozhodně postavil za to, že člk to má držet jak mu to vyhovuje, pokud s tím zahraje to co chce a jak chce, ale předtím by měl vyzkoušet co možná nejvíce "školních" a ověřených způsobů držení (aby se v "nabídce" zorientoval a vybral si to co potřebuje).
Thomas Lang psal, že používá různé typy držení na různé styly a různé druhy úderů.

sasa
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3061
Registrován: 05 srp 2003 09:40
Bydliště: praha

Příspěvek od sasa »

však já se nečertil, jen mě to krapánek popíchlo, asi jako lešenářská trubka pod žebírko....
no vždyť to sem chtěl napsat o tom guillianovi - na tom koncertě vystřídal několik "úchopů" (fuj to je slovo) a šlo mu to bezvadně s každým z nich...
Co do "Veselýho gripu", tak tady mi nějak uniká to proč? konkrétně např. Tibor Adamský můj učitel, "veselej žák" dbá na to jak držet ty paličky? Proč dalších YKS jeho žáků ty paličky drží tak jak je drží?

sasa
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3061
Registrován: 05 srp 2003 09:40
Bydliště: praha

Příspěvek od sasa »

Ale Kostko to přeci není hádka, ale sám poukazuješ, že bys tu větu nepsal pokud by to takto někdo - jako já- vzal - to je přeci špatně, spoustu lidí si pak ten příspěvek přečte, nevyjádří se k tomu a huž po bubenických srazech lítají bludy a povídky "jeden bubeník povídal...." z tvého příspěvku a poslední věty, která začíná "kdežto Veselý ........a končí .........nevím, nevím....." to se na mě nezlob, ale to je zkreslující a takhle jak jsi to napsal to dává uplně jinej rozměr - prostě to mate a tváří se to jako blud - to že Vám Štěpán Smetáček nebo kdo říkal, že drží paličku jako kladívko je sice hezké, ale proč teda jeho veselýho žáci učí své žáky držet paličky jinak než kladívko a kladou na to celkem velkej důraz? Pochybuju, že veselý by toleroval jakýkoliv držení paliček (a to je moje domněnka!!!!) když pak svoje žáky striktně drtí v prstovejch technikách a podobně, že by si tím přidělával práci? tomu se mi nechce věřit. A to že se všeobecně ví, že Veselý Grip je držení kladívka a to se všeobecně ví, tak to jsem z toho jelen - nejsem si jistej totiž jednou základní věcí - a tou je zásadní otázka, kterou tu ještě nikdo nepoložil: JAK SE KURVA TEDA SPRÁVNĚ PODLE VESELÝHO DRŽÍ TO KLADÍVKO???...btw po tvém příspěvku o guilianovi jsem přeci kostko psal, že ta fotka, kterou si dal na sféru je zkreslující, ale o tom to není, plně souhlasím s tvojí myšlenkou, že pokud v tom člověk nalezne funkčnost, může si držet paličky třebas praso-gripem.

sasa
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3061
Registrován: 05 srp 2003 09:40
Bydliště: praha

Příspěvek od sasa »

tady by bylo ideální aby GOGO proflákl svou identitu, přiznal barvu a jednou pro vždy v tomhle udělal ráznej řez....
nebo co takhle taková malá podotázka do magazínu? to by asi taky nebylo uplně od věci....

Benbuben
R. I. P.
Příspěvky: 4193
Registrován: 29 srp 2004 16:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Benbuben »

To je správný podotek, taky jsem se chtěl na to zeptat, jak se vlastně drží to kladívko... Když se zamyslím nad sebou, tak kladívko držím asi krásným french gripem.

sasa
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3061
Registrován: 05 srp 2003 09:40
Bydliště: praha

Příspěvek od sasa »

no podotázečkou jsme měl na mysli toto: totiž někteří dotázaní se učili u veselýho a tak jsem si myslel, ať nám to jako řeknou jak přesně je to učil, nebo neučil - ať je to jak chce, alespoň pro mě abych v tom měl jasno.....

Radim
Správce
Příspěvky: 3306
Registrován: 07 srp 2003 12:48
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Radim »

Když se postavíš a paličky chytneš zcela přirozeně do rukou svisle podél těla tak, aby Ti nevypadly (tudíž nijak křečovitě) a předloktí pak pomalu zvedneš do vodorvné polohy, výsledkem by mělo být co nejpřirozenější natočení palce/dlaně a tudíž držení, které propaguje Veselý. Jinak se tomu říká American grip. Jestli se tímto způsobem drží kladívko to nevím, ale každopádně je to podle mého názoru velmi funkční a efektivní způsob držení, při kterém by neměly vznikat žádná pnutí, křeče, nějaké nepřirozené tlaky apod.

sasa
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3061
Registrován: 05 srp 2003 09:40
Bydliště: praha

Příspěvek od sasa »

jo, tomu rozumím, ale když já držím kladívko, tak pevně v dlani a obepnutýma prstama - rozhodně pak tlouknu kladívkem které mám takto podchyceno pouze zápěstím, nikoliv prstama.... takže držení kladívka není american grip - ale czech hammer grip :D

Ropak
R. I. P.
Příspěvky: 491
Registrován: 06 lis 2003 14:39
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ropak »

Takze zjevne mam problem s drzenim kladivka, neb to drzim uplne jinak nez se ted pokousim, dle ucitele drzet palicky. Asi zacnu vic manualne pracovat.

Skoro mam pocit, ze kdyz clovek zahraje ty noticky tak jak ma, nekulha to, udery jsou stejne, vyrovnane, piano je piano a ne skoroforte, tak Vas nikdo za uchop plisnit nebude. Stejne jako jestli nekdo hraje vic zapestim a nekdo prstama.

Kdysi jsem tady popisoval jak drzi bubenik kapely Bratrsvo kocici pracky palicku. Tusim, ze to bylo mezi ukazovackem a prostrednickem, a jak mu to hraje. Mimo to jsem to vcera rikal uciteli a tvaril se, ze mi neveri.

sedi
Diskutér Sféry
Příspěvky: 197
Registrován: 01 čer 2006 19:47
Bydliště: na Ostrove
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sedi »

mimo tema: kdo ma zajem videt jak se drzi kladivko, prijedte o vikendu do Ostrova, ukazu na vlastni oci. Soucasti bude i prakticke cviceni :wink: K dispozici ruzne velikosti kladivek pres zednicke az po palice :D

Honza
Řečník Sféry
Příspěvky: 850
Registrován: 11 kvě 2004 14:13
Bydliště: Česká Kamenice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Honza »

Neodolal jsem zkusil jsem, jak držim kladívko. Nevim, jestli mám "postižení" z držení paliček a nebo to je normální, ale chitil jsem ho klisickym americkým držením.

wlken
Diskutér Sféry
Příspěvky: 105
Registrován: 11 bře 2005 21:57
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od wlken »

Pánové,jen tak pro upřesnění - potřeboval bych od sebe rozlišit dvě techniky - při jedné míří palec vzhůru a palička leží na posledním článku ukazováčku,dlaň je svisle a při druhé technice (používám já) je nahoře hřbet ruky,dlaň je vodorovně a palce míří k sobě a palička leží na prvním a druhém článku-ukazováček jakoby paličku obtočí...Doteď nevím jak se který styl jmenuje... 8)

Odpovědět

Zpět na „Držení paliček“