Sféra bubeníků

Tak tady jsem jasně s Polymorphem, problém je v tom, že tahle hudba se musí pochopit, cejtit, neni to jako když si poslechneš metalovou skladbu, kde hodinu jedou jeden riff. FLOYDI JSOU PROSTĚ ŠPICA!!!!!!!





Dovolil jsem si toto téma přesunout z činelů (ZBT) do oblíbených kapel.
R - stick.

to morph a sabbath: musim se teda trochu metalu zastat zalezi na tom o jakym je rec, treba stary mayhem, to je v poho ale ty kytarovi rifi jsou proste kruty ale kdyz jsme to tedka dali na zkousce s klukama tak to byla strasna pruda na hrani proste ted se me zda ze uz i ten metal je mnohem technickejsi, aspon doufam ze to co hrajeme je aspon trochu technicke ;) samozrejme nejde o nejaky prapodivny rytmy a tak ale proste v rychlosti zahrat nejakej ten trochu jinej prechod, nebo delat ruzne pruslapy a tak podobne, obcas v pomale pasazi poblbnout na splashiky, nebo nahodit triolovej rytmus na kopak, proste neni to pruda. a zatim taky na vic technicke veci nemam takze myslim ze metal celkove je v pohode, docela technickej mistama treba slipknot, nebo satyricon, emperor a cradle, proste da se jmenovat dlouho.
tim ale samozrejme nemyslim ze je to nejlepsi treba dreamy jsou uplne supr, ty pink floydi jsou docela trochu psycho na muj vkus(tedy obcas)

Sabbathe, tady se nejednalo o nazor na Floydy jako celek, nybrz, pokud se nepletu, jen o nabubnovani te jedine skladby. Floydy mam take rad a mozna proto se mi take libi, jak to ten clovek zabubnoval. Jestli se nekomu Floydi nelibi, nemuze samozrejme ocenit ani tuto skladbu (jeste donedavna jsem to tak mel take). Nema smysl se tady hadat a osocovat kvuli tomu, ze jeden ma rad to a druhy ono! Kvalita hudby neni meritelna, tudiz nelze o nicem prohlasit, ze "tak je to spravne a tak je to blbe", coz je, jak to tak tady sleduji, v posledni dobe bohuzel trochu smutny trend diskuzi na Sfere!

Radime, já jsem neměl v úmyslu se tady s někým hádat, ale pleteš se, já jsem reagoval na Atleta, kterej napsal, že je to píseň pořád dokola, je nudně zabubnovaná apod. Prostě jsem cejtil potřebu se v tomto ohledu Floydů zastat, nikdy jsem neřekl, že metal je špatnej, to vůbec ne, ale je rozhodně jednodušší na zahrání než Pink Floyd, jestli znáš Floydy, tak musíš vědět, že zahrát jejich věci prostě neni taková prdel, jak se na první pohled zdá. A s tím metalem jsem to myslel tak, že když napoprvé slyšíš nějakou metalovou vypalovačku, tak se ti prostě líbí a tečka, moc novýho už v tom pak nenajdeš, ale zkus najít člověka, kterýmu se Floydi líbili na první poslech, nenajdeš ho!!! A proč asi??? Protože je to PROMAKANÝ

Sabbath píše:zkus najít člověka, kterýmu se Floydi líbili na první poslech, nenajdeš ho!!! A proč asi??? Protože je to PROMAKANÝ

Najdeš - mě osobně.

To bych neřek, že se ňáká metalová vypalovačka líbí hned na poprvé. Existuje hafo různejch druhů metalu. Kvalitní metal se taky nezalíbí hned na oprvé. Je tam bezpočet zkrytejch vychytávek, tónů, nástrojů a melodií. Například ňejaký novější Dimmu Borgir. Tam bych určitě neřek, že je to jednotvárny, ba dokonce jednoduchý! To co tam hraje Nick Barker, nejenom že je téměř nezahratelný, ale někdy ani nevim jak by to mělo bejt proveditelný. Floydi maj vymaknou hudby do detailů, ale nejsou jediný na světě. Myslim, že v každý hudební kategorii se nejdou ňáky ty "Floydi". Stále jsou kapely, který si stou muzikou vyhrávaj a dělaj to precizně. Ne jen něco stláskat dohromady a hned s tim na trh, ať jsou prachy.

P.S. Omlouvám se za hrubé chyby, již je to opraveno, jsem kokot

No jasne, o tom mluvim. Nezastavam se jedineho stylu, ani jedine kapely, vzdy mi jde o hudbu jako celek a nezalezi jestli je rychla, pomala, melancholicka, nebo vesela.
Jinak jsem predtim psal, ze Floydy znam (ackoli ne vse) a rozhodne mi trvalo hooodne dlouho, nez me opravdu oslovili! Hrat jsem to nikdy nezkousel, ale dokazu si predstavit, ze sranda to neni (viz moje poznamka o predstaveni The Wall Filipa Benesovskeho - profi muzikanti to secvicovali nekolik mesicu! skoda, ze tady neni nikdo jiny, kdo to videl, v Plzni tehdy bylo plne namesti).

2 Sabbath : Jsem na tom stejne jako R-stick.

R-Stick a Vaanja: áchich ouvej chlapi, Floydi nejsou jenom rock-popovou skupinou, jak to znáte z alb Dark side of the moon, Wish you were here, Animals, The Wall, The final cut, A momentary lapse of reason a The division bell!!!!
To neni jejich kompletní hudební odkaz, protože do toho patří i jejich psychedelické počátky od roku 1967 do 1973! (celých 8 studiových alb)
Zkus si poslechnout některou z jejich desek do toho roku 1973 a to, že se ti na první poslech bude líbit třeba Saucerful of secret nebo Ummagumma vykládej holubům na střeše.

Sabbath píše:R-Stick a Vaanja: áchich ouvej chlapi, Floydi nejsou jenom rock-popovou skupinou, jak to znáte z alb Dark side of the moon, Wish you were here, Animals, The Wall, The final cut, A momentary lapse of reason a The division bell!!!!
To neni jejich kompletní hudební odkaz, protože do toho patří i jejich psychedelické počátky od roku 1967 do 1973! (celých 8 studiových alb)
Zkus si poslechnout některou z jejich desek do toho roku 1973 a to, že se ti na první poslech bude líbit třeba Saucerful of secret nebo Ummagumma vykládej holubům na střeše.

Cha Chaáááá - něco podobného jsem čekal. Ale máš smůlu. Od svého tvrzení nehodlám ustoupit ani kousek.

A jen tak pro upřesnění:
1.)- Pokud mluvíš o Saucerful of Secrets - máš na mysli album, nebo stejnojmennou skladbu z Ummagumma?
2.) S tím počtem studiových alb bych si dovolil tě trochu poopravit: bylo jich jen 7 a to The Piper at The Gates of dawn, A Saucerful of secrets, Ummagumma, More, Atom Heart Mother, Meddle a Obscured by Clouds. Pokud ale do této doby počítáš i Relics (kompilace prvních singlů) A Nice Pair (dvojalbum tvoření jejich prvními dvěma deskami) nebo Zabirskie Point (hudba ke stejnojmennému filmu ) pak by ti možná ten počet i seděl, ovšem tyto poslední 3 alba se do jejich diskografie oficiálně nepočítají.
3.) Všechny tyto alba (kromě Zabriskie point) mám, takže velmi dobře vím, o čem mluvím. Máš sice pravdu že Ummagumma je opravdu pro silné nátury (mimochodem, jeden čas jsem ho úspěšně používal k psychické likvidaci drbny ze sousedství ...) a mě osobně trochu trvalo, než jsem na něm některé věci skousnul, nicméně mě dostalo už při prvním poslechu.

Takže klidně to těm holubům na střeše tvrdit budu. (mimochodem - kromě sólových alb členů a posledního Division Bell mám jejich kompletní diskografii)

Opet budu kopirovat R-sticka, libi se mi skoro vsechno a ta psycho skoro nejvic, nelibi se mi snad jen division bell a ta prasecina u berlinsky zdi se scorpikama a jinejma...

R-sticku, hluboce se mýlíš, skladba Saucerful of secrets vyšla na stejnojmenném albu. Album Ummagumma je totiž dvojalbum, které obsahuje jak studiové nahrávky, tak i čtyři live songy(Astronomy domine, careful with that axe Eugene, Set the controls for the heart of the sun a přepracovaný saucerful of secrets). Na mysli jsem měl obojí, myslím, že mezi celkovým vyzněním této skladby i celého alba je velmi podobné. - Takže tolik k bodu prvnímu.

OPĚT SE MÝLÍŠ!!! Studiových alb bylo do zlomového roku 1973 osm!!!!
The piper at the gates of down, saucerful of secrets, more, ummagumma, zabrIskie point, atom heart mother, meddle a obscured by clouds.
JAK JSI PŘIŠEL NA TO, ŽE SE ALBUM ZABRISKIE POINT NEPOČÍTÁ DO JEJICH KOMPLETNÍ DISKOGRAFIE???????????? -Jde přeci o hudbu k filmum stejně jako u desek More a Obscured by clouds a ty přece i podle tebe do diskografie patří.
Takže tolik k bodu druhému.

A jinak, tuto diskusi nemyslím ani trochu ve zlém, jak by se možná mohlo zdát, naopak, mám radost, že lidi kteři poslouchají tuhle hudbu ještě nevymřeli a že si o tom mám s kým "pokecat". Tak tím bych to asi uzavřel.

Vaanja: já se neptal, jestli se ti to líbí, já se ptal, jestli se ti to líbilo napoprvé a v tom je rozdíl.


K diskusi o jazzových plechách- volil bych Zildjiany K (ale jsou to pálky).

Sabbath píše:R-sticku, hluboce se mýlíš, skladba Saucerful of secrets vyšla na stejnojmenném albu. Album Ummagumma je totiž dvojalbum, které obsahuje jak studiové nahrávky, tak i čtyři live songy(Astronomy domine, careful with that axe Eugene, Set the controls for the heart of the sun a přepracovaný saucerful of secrets). Na mysli jsem měl obojí, myslím, že mezi celkovým vyzněním této skladby i celého alba je velmi podobné.

Ale nemýlím - přesně toto jsem měl na mysli, jen jsem to asi trochu blbě napsal. Tato skladba skutečně vyšla na obou zmíněných albech tak jak uvádíš, a mám ještě i pocit, že také i na singlu - ale za to bych ruku do ohně nedal.

Sabbath píše:OPĚT SE MÝLÍŠ!!! Studiových alb bylo do zlomového roku 1973 osm!!!! The piper at the gates of down, saucerful of secrets, more, ummagumma, zabrIskie point, atom heart mother, meddle a obscured by clouds.
JAK JSI PŘIŠEL NA TO, ŽE SE ALBUM ZABRISKIE POINT NEPOČÍTÁ DO JEJICH KOMPLETNÍ DISKOGRAFIE???????????? -Jde přeci o hudbu k filmum stejně jako u desek More a Obscured by clouds a ty přece i podle tebe do diskografie patří.

No - tak toto bude na dost dlouhou diskusi. Faktem totiž je, že spousta autorů různých diskografií toto album neuvádí, a někteří zase na druhou stranu ano. Já osobně jsem svého času po něm šel velmi intenzivně - ale nikde a nikdo toto album neznal. Což ale samozřejmě neznamená, že nevyšlo. Ovšem bylo v té době považováno spíše za kompilaci.

Když totiž tenkrát Floydi předali Antoninmu objednanou hudbu, ten si z celé práce vybral nakonec jen 3 skladby. Zbytek byly věci v různém stadiu rozpracovanosti a v několika verzích - a tyto nedodělané věci se později objevily na zmíněném albu a na několika dalších kompilacích, co v té době vycházely. Z tohoto důvodu to někdo nepovažuje za plnohodnotné album, a jiný zase ano. Celé to je věc názoru, a já se v tomto případě přikláním k té první verzi. Faktem ale je, že toto album jsem nikdy neslyšel a tudíž nemohu objektivně soudit.

V každém případě - když jsem Zabirskie Point viděl ve filmovém klubu - s překvapením jsem zjistil, že dvě skladby které tam byly použity pocházejí z alba Ummagumma - tuším, že se jednalo o Carreful with that axe Eugene - a tu druhou si už bohužel nepamatuji.

Tolik k tomu, proč jsem toto album neuvedl do oficiální diskografie. Jinak o Floydech si kdykoliv rád pokecám, jak jsem už uvedl, je to má krevní skupina, a rád se nechám poučit o tom, co nevím.

Líbilo se mi to poprvé, protože můj otec poslouchal jen floydy a tudiz jsem to bral jako mainstream ve svých 5 letech a broukal jsem si interstellar overdrive...

Uf, to byla práce než jsem to na tom fóru našel Jo, R-sticku, je to fakt věc názorů a tvýmu příspěvku se nedá nic vytknout. A jak si se k tý hudbě vůbec dostal? Taky přes tátu jako Vaanja (nebo i já)? A jak se ti sháněly všechny ty alba? Já jsem s tím měl strašný trable, nejdřív jsem kupoval origoše, ale pak jsem si je začal pujčovat z půjčovny a vypalovat, nejvíc zabrat mi dalo sehnat album More, to bylo fakt peklo. Jinak, to asi víš, ale kdyby ne, tak o Floydech vyšly v češtině zatím dvě knižní publikace: Nicolas Schaffner-"Odyssea zvaná Pink Floyd" a pak ještě knížka "Syd Barett a rozbřesk Pink Floyd" z nakladatelsví Volvox Globator (knížky jsou moje profese, takže to mám naštudovaný).
Vaanja: tak to jo, to jsi mě teda dostal

Sabbath píše:A jak si se k tý hudbě vůbec dostal? Taky přes tátu jako Vaanja (nebo i já)? A jak se ti sháněly všechny ty alba? Já jsem s tím měl strašný trable, nejdřív jsem kupoval origoše, ale pak jsem si je začal pujčovat z půjčovny a vypalovat, nejvíc zabrat mi dalo sehnat album More, to bylo fakt peklo.

K Floydům jsem se dostal někdy v r. 1977 - to měl kámoš na intru kazetu a na ni měl nahranou mimo jiné i Time. Pak jsem na nějakém tahu prohlásil, že to Time od Párplů je fakt boží věc. Zhruba za půl hodiny, až se utišil ten největší řehot mi pak bylo sděleno, že jsem blbec, a že to je od Pinl Floydů z alba Odvrácená strana měsíce. Zanedloho na to, se mi ho podařilo pujčit a nahrát - a zjistil jsem, že je to prostě super. No a pak jsem se o Floydy začal zajímat opravdu do hloubky.

Jak jsem sháněl alba? - Strašně blbě. Nevím, jak znáš dobu před listopadem 89 - ale oficiálně se takové skupiny u nás nevydávaly a bylo o nich přinejmenším ticho, pokud nebyly rovnou zakázané. U nás v malém nákladu vyšla jen Odvrácená strana měsíce u Supraphonu - ale to se na pultech neobjevilo. Všechno stáhli totiž prodavači pro své známé, nebo jako podpultovku a celý náklad byl takto vyprodaný během jednoho dne.

Jediná možnost jak něco sehnat, bylo sledování inzerátů v Melodii (tehdejší hudební časopis - jeho pozůstatky existují ještě i dnes), v novinách, nebo si to nechat dovézt od známého ze západu (nejčastěji od tiráků), anebo shánět po černých burzách. Já jsem takto často jezdil do Brna - tam to bývalo vždycky v sobotu u Janáčkova divadla, a když jsi měl štěstí a hodně peněz, tak jsi na to, co sháníš i občas kápl. Občas tě někdo okradl, nebo jsi dostal na budku od šmelinářů (Cibulka) nebo vietnamců, a velmi často to tam rozehnali esenbáci (předlistopadoví policajti). Zkrátka o zábavu bylo postaráno.

Album stálo od 250 do 400 Kčs (moje tehdejší výplata činila 1100 Kčs/měs brutto, a album v Supraphonu stávalo 40 Kčs - případně licenční - viz Odvrácená strana měsíce - 100Kčs) takže jsi tam koupil 3 alba a zbytek měsíce jsi žral chleba sušený na radiátoru. Navíc jsi tam musel jezdit často, protože třeba tebou zmiňované More se tam objevilo jen jednou za 4 roky. Takto se mě za ty 4 r. povedlo dát do kupy jejich kompletní diskografii (vyjma sólových alb jednotlivých členů - na ty už jsem prostě neměl). Je fakt, že tu mělo jen hodně málo lidí v této republice a v této době.

No, když to srovnám s dneškem, tak je skoro nuda něco shánět - protože když vlezeš do krámu, tak tam to mají, a když ne, tak to objednají, nemusíš mít známého prodavače a od policajtů máš taky pokoj - ti teť nahánějí tuneláře, nebo kontrolují lékárničky v autech. Akorát peněz musíš mít hodně - při dnešních cenách. To jediné se nijak nezměnilo.

Sabbath píše: Jinak, to asi víš, ale kdyby ne, tak o Floydech vyšly v češtině zatím dvě knižní publikace: Nicolas Schaffner-"Odyssea zvaná Pink Floyd" a pak ještě knížka "Syd Barett a rozbřesk Pink Floyd" z nakladatelsví Volvox Globator

Toto je pro mě novinka - ani jednu publikaci totiž neznám. Zase - já jsem sháněl veškeré informace kde se dalo. Tzn. občasné zmínky v Melodii a Populáru( slovenská obdoba Melodie), materiály šířené samizdatem, občas nějaký pořad v rádiu (Větrník), překlady článků ze zahraničních časopisů a překlady textů ......... - prostě co bylo k dispozici. No snad se je pokusím někde sehnat.

V každém případě, nijak nelituju toho, co jsem při shánění kompletní diskografie zažil - ti Floydi opravdu stáli za to. A i když jsou už vinylové desky dávno pasé - nikdy je neprodám, i kdyby mě nabízeli kdovíco.

Že vám do toho skáču chlapi, ale vinylové desky nejsou vůbec pasé. Je to pořád nejdynamičtější záznam, nějaké CD, DVD, DAT a podobné formáty můžou jít doprdele. Klasický vinyl je klasický vinyl a neuděláš nic. Od Floydů mám na vinylu pouze A Momentary Lapse of Reason a Division Bell a je to pecka. Srovnával jsem to a CD dopadlo dost mizerně.

fakt je ten, že vinyly, jsou údajně nejlepší médium na přenášení rozsahu zvuku eééé nevim jak bych to napsal, ale někde sem četl, že kmitočtový rozsah je podstatně objemnější než na digitálním záznamu, taky jsem někde četl co s lidským mozkem dělá muzika přehrávaná z digitálního záznamu a z desky - zkráceně bylo to tak, že desky fungovaly podstatně "silnějc" protože právě to spektrum kmitočtů, který se na digit. záznamech neobjevuje, ovlivňuje některý funkce....
Fakt je ten, že sem četl že pro audiofilní jedince je pouštění zmraženého cd pro kvalitní poslech nutností (to s tim zmražením si nedělám prdel)
Další fakt je ten, že v tom článku o ovlivňování funkcí mozku na různých nosičích byl použit nějaký gramofon, který stál asi 1,5 mio. (tuším, že ten test byl někde ve stereo a video v roce 96, nebo tak nějak).

Jen k těm Floydům, zkuste si sehnat jak je naživo hraje les Claypoolova Frog Brigade (s Timem Alexandrem Herbem). To je nářez!!!!!

a k vinylům: mýmu Spectru od Cobhama, Eye of The Beholder od Corey a Scottovi Joplinovi se žádný CD nevyrovná...

Ted jste mi pripomneli, ze jsme si s pritelkyni nakoupili spoustu peknych vinylu a mezitim odesel obstarozni gramofon a nemame to kde poslouchat Ani nevim, jestli se mi chce investovat do koupe noveho.

Anzto mi prave PF jede z beden, tak me toto tema zaujalo a zaskocil jsem na cumandu. Doplnil bych ovsem snad jenom jedno. Patrim taky ke generaci pokoutne nakupujici nesocialisticke vinyly ve skrytu krovi na burzach a na dynamiku jejich zvuku nedam dopustit. Ovsem coby syn rodicu neprilis majetnych, jsem tuto dynamiku byl nucen absolvovat na zarizeni, ktere by dnes polozily na lopatky spatny jednopasmovky ke kompu za 100 penez. Cili jsem rad i za soucasna CD, jejichz dynamika sice neni az takova, ale zato si jejich obsah mohu konecne vychutnat v plne nadhere. A ze v pripade Pink Floyd je sakra co vychutnavat...

Jaryn - a máš můj ksicht !!!!!

Ropak píše:http://www.pinkfloyd.com/home/27.html

Ty blaaaho!