Sféra bubeníků

Zdravím hudební nadšence a především nadšence do bicích...

Nedávno jsme spustili betaverzi nového webu, který by se měl zabívat hráči na hudební nástroje a kapelami, od toho je celkem propracováný systém inzerování, který ale ještě chceme trochu doladit. Nicméně jsou zde profily kapel, uživatelů, nástrojů, klubů, koncertů, atd... Každý uživatel dostává denně 1 bod, který může přidělit kterékoliv kapele. Kapela s nejvíce body se pak umístí na promu na úvodní stránce. Až se web trochu rozroste, tak věřím, že to bude dobrá příležitost prezentovat kapelu, najít členy do kapely nebo najít kapelu... Pokud vás to nezaujalo a máte kapelu, tak aspoň ji zde alespoň můžete vytvořit profil, což zabere tak 5 minut

Předem děkujeme

S pozdravem
Pavla T.
http://vgarazi.net

PS: Snad to není až tolik proti pravidlům fóra a pokud ano, tak se předem omlouvám

nevim, jestli je to proti pravidlum fora nebo ne, ale primlouval bych se za citelnost a prehlednost

Sheafraidh píše:nevim, jestli je to proti pravidlum fora nebo ne, ale primlouval bych se za citelnost a prehlednost

taktéž PS: už tam jsem

Jak to myslíte? Co se Vám konkrétně zdá nepřehledne? Děkuji

pavla.t píše:Jak to myslíte? Co se Vám konkrétně zdá nepřehledne? Děkuji

mě se to zdá že je všechno na jedné hromadě... každopádně by bylo dobré tam udělat bazar myslím že by se to mohlo někomu hodit... a nějaké tlačítlo u profilu uživatelu (jelikož je tam jedna hodně sexy slečna

Inzerce je zároveň bazar už tam dokonce je i jedna nabídka na koupi

Na jedné hromadě, však je to přehledně rozdělené do kategorii.. zkus to prosim víc specifikovat nebo jak by sis to představil přehlednější

Myslíš FB like button do uživatelských profilů?

pravda, soudil jsem jen podle home page, v jinych sekcich je to obcas lepsi - ale me se to zkratka spatne cte...
ale autor sam priznava, ze neni profesionalni graficke studio - on to bude asi spis kolega vyvojar, a tady bych si dovolil radu, aby se designu vyhnul a stahnul si nejaky free template, prip. sehnal nekoho, kdo se venuje vice grafice nez programovani, alespon na konzultace, kdyz ne na design...
Kdyz uz delam takovouhle radoby analyzu, tak by se hodilo pripomenout, ze autor opomnel tagy <h1> a <h2> - doporucuji vypnout soubor styl.css a podivat se, co se zobrazi.
Mela by z toho byt jasna struktura stranek. To pomuze hlavne vyhledavacum, co si o webu maji myslet. A tak me tedy napada, kdyz uz jsme u toho radoby SEO, tak do meta tagu description bych dal neco jineho nez klicova slova - spise popis, o co na webu jde (nekde jsem ho tam zahledl).
... prosim nebrat jako kritiku, spise snahu pomoc

zas na druhou stranu, rozhodne to nepovazuji za spatny pocin

ne ja nechci nějak kritizovat a zase tak jako Sheafraidh se v tom nevyznám jen na te uvodni straně mi příjdou přeplacane ty nové profily kapely a komentáře... K té inzerci omlouvám se ale nějak jsem si ji nevšiml a ten fb button no nevím jestli to je to správne nevím jak bych to nazval prostě tlačítko na které když klineš tak se odešle tomu dotyčnému že se líbi tomu a tomu ale na to se vykašli

Aha, tak jestli dobře chápu je nepřehledná akorát ta úvodní stránka, ok? No tu jsme měli v plánu předělat už par dní zpátky, ale ještě nás nenapadlo ideální rozvržení a co všechno by tam mělo být... možna bychom tam mohli dát i něco z inzerce, nenapadlo nás, že je taková neviditelná

Jinak ještě k tomu tlačítku, jak říkáš... zvažovali jsme, že tam dáme stejne tlačítko dát bod u kapel a uživatel se pak bude moct rozhodnout, jestli dá bod kapele nebo uživateli.. s tím, že by denně dostával 2 body co říkáte? // s tím, že by se tam objevilo od koho ty body dostal

Dovolím si přidat svůj názor ......

To hlavní už napsal Sheafraidh - stáhněte si nějakou free templatu, rozkuchejte si ji, nechte se jí inspirovat a pak vytvořte něco vlastního - ale na lepším základu. Z mého pohledu je na stránce naprosto příšerné písmo - malé fonty, s hodně odsazenými řádky, naprosto příšerná kombinace modrého písma a černé barvy a celková nevýraznost textu. Pokud na web přijde nějaký starý poloslepý blb (např. jako já ... ) tak ho z něj rozbolí oči a po dvou minutách zdrhne.

Grafiku zkuste konzultovat s profesionálem - mě třeba například uchvátil web http://www.bubenickyfestival.cz (i když za ty tuny javascriptu a flashe bych nejradši pověsil jeho tvůrce za kule do průvanu ...) Tam je totiž vidět, že to bylo dělané jasně a přehledně - a o to hlavně pujde i u vašichh stránek.

Co se týče kódu stránek - podstatné už tady padlo taky - Jako dobrou pomůcku pro odchyt různých zhovadilostí a chyb doporučuji http://www.seo-servis.cz (konkretně váš web je tady: http://seo-servis.cz/source-zdrojovy-kod/6239950 - a není to nejhorší výsledek !!)

Celkově je váš počin dobrý, a přál bych mu do budoucnosti úspěch. Nedejte se odradit prvotní kritikou - bohužel tvorba dobrého webu je pochod na dlouhé míle se spoustou proher, vyvážených konečným úspěchem. Ať se daří ...

diky za tip na ten seo-servis - testnul jsem tam svoje a ................... vam tady vykladam neco a sam to nemam o moc lepsi (ne li naopak)
btw ale poznamka na okraj - borci jako amazon.com nebo blizzard.com nedosahuji vubec uspokojivych vysledku - asi to teda nebude jen o SEO

Tak zrovna http://www.bubenickyfestival.cz/ bych dával spíš jako odstrašující příklad jak to nedělat - efekty na první pohled poutavé, všechno jezdí sem a tam, ale přehlednost na minimu a na Full HD to vypadá přímo děsně, protože se grafika roztahuje podle velikosti okna nad svoje nativní rozlišení a ještě k tomu je to celé pomalé.

Seo-servis je spíš orientační věc, která má odhalit co je na stránkách špatně, ale největší SEO odborníci (mezi které se neřadím) tvrdí, že opravdové SEO je úplně o něčem jiném .

Jinak ke kritice hlavní stránky: nezdá se mi to tak špatné, stačilo by doladit detaily - ty ale zvládne vychytat jen profesionál, který "to vidí". Oddělit boxy třeba přerušením té linky pod nadpisy, pohrát si s typografií, vylepšit horní menu a celkové to udělat trochu atraktivnější, ale hlavně ne přeplácané...

Jinak hodně štěstí, v souboji s monopolem Bandzonu to nebudete mít vůbec lehké...

Úvodní stránku ještě určitě tak 87432184x předěláme, dokud se nám a hlavně Vám nebude líbit

http://www.bubenickyfestival.cz/ se mi napoprve nerozjel a na podruhe jel hrozně pomalu a na mém širokoúhlém monitoru se to rozplaclo jako VladikoviS

Alfa verze webu byla bíla, ale pak jsme se shodli, že vzhled by měl skutečně imitovat garáž, navíc web není určení k románovému čtení, ale spíše ke čtení krátkých popisků, poslech hudby, prohlížení videí, fotek, atp.. Text schválně není úplně bílý, ale trošku do šeda. Navíc černá barva právě je šetrnější k očím (příklad spousta stavebních projektantů má nastavené černé nebo tmavě šedé pozadí).. Free teplaty jsme zkoušeli, ale žádná nějak nevyhovovala naší představě. Netvrdím, že tohle je finální vzhled (určitě změníme menu a tu úvodní stránku + možná ještě nějaké blbosti). Až našetříme nějaké peníze, tak si nějakého profesionála rádi zaplatíme, ale jsme zatím jen chudí studenti

Jinak trochu jsme na SEOu pracovali, ale nejde nemít v kódu chyby (už kvůli FB like tlačítku například)... dokonce ani sám facebook není validní

Nám se nelíbí na Bandzone ta komerce... Mluví o tom jak podporují kapely, ale ve skutečnosti z nich akorát tahají peníze a podporují jenom pár z nich. Navíc celkem kašlou na lidi a to právě proto, že jsou monopol...protože jsou monopol, tak si mohou dovolit kašlat na lidi, protože ti lidi nemají v podstatě kam jinam jít. Například uživatelé chtěli, aby si mohli do přehrávače na svém uživatelském profilu dávat jakékoliv skladby chtějí a oni na to kašlou...implementovat takovou featuru je pro programátora otázka pár hodin. Proto Vám velmi děkujeme za podporu a nechceme jít cestou komerce... možná na webu budou reklamy, abychom jej uživili, ale určitě nebudeme kašlat na lidi (klidně si to nějam napište a za 10 let se přesvědčíte )

pavla.t píše:............Alfa verze webu byla bíla, ale pak jsme se shodli, že vzhled by měl skutečně imitovat garáž, navíc web není určení k románovému čtení, ale spíše ke čtení krátkých popisků, poslech hudby, prohlížení videí, fotek, atp.. Text schválně není úplně bílý, ale trošku do šeda. Navíc černá barva právě je šetrnější k očím (příklad spousta stavebních projektantů má nastavené černé nebo tmavě šedé pozadí).. Free teplaty jsme zkoušeli, ale žádná nějak nevyhovovala naší představě. Netvrdím, že tohle je finální vzhled (určitě změníme menu a tu úvodní stránku + možná ještě nějaké blbosti). Až našetříme nějaké peníze, tak si nějakého profesionála rádi zaplatíme, ale jsme zatím jen chudí studenti

Jinak trochu jsme na SEOu pracovali, ale nejde nemít v kódu chyby (už kvůli FB like tlačítku například)... dokonce ani sám facebook není validní

To všechno je sice hezké - ale znovu a znovu si opakujte, že děláte web pro uživatele a ne pro sebe. 99%ům uživatelů je totiž totálně u prdele, že černé pozadí používají stavební projektanti, nebo že web není určený k románovému čtení. Krutá skutečnost je ta, že vy máte zhruba 10 vteřin k tomu, aby jste zaujali - a pokud se vám to nepovede, tak máte smůlu a nemáte šanci na dlouhou existenci, natož aby jste natrhli Bandzonu prdel (a myslím si, že potenciálně by jste na to mohli mít ....) Znovu opakuji, že nejdůležitější je čitelnost a přehlednost stránky - a v tomto případě se 100% návštěvníků řídí svým podvědomím. Pokud ho v této fázi vystavíte jakékoliv námaze (luštění textu, hledání informací ve struktuře webu, blbě sladěné barvy), tak jste už prohráli předem. A ještě co se týče textu - nepište romány, to nikdo nečte, ale dbejte toho, že text musí doslova fláknout přes oči , a ne, aby ho návštěvník pracně luštil ... Pro inspiraci, co tím myslím se mrkněte na http://www.airbank.cz - tam je to dovedeno jak po textové, tak po grafické stránce k naprosté dokonalosti ....

SEO webu je celkem důležitá část, ale ne ohledně čistoty kódu, jako spíše sladění všech prvků na stránce a textu do celku. Je to opět běh na dlouhou trať. Když jsem vám dával link na seo servis, neměl jsem na mysli to, že vám vyhodí HTML chyby, ale to, že vás upozorní např na to, že máte moc klíčových slov ve stránce, nebo to, že vám chybí nápis první úrovně. To jsou totiž daleko závažnější problémy z hlediska zaindexování, než čistota zdrojového kódu - a jsou snadněji odstranitelné, než samotná validita kódu (jde to sice i se 100% validním kódem, ale to už je spíše vizitka onanisty, než webdesignera )

A ještě ta nejzákladnější věc: Každý návštěvník má svůj vlastní pohled na navštívený web - a tam, kde se vám to může zdát logické on beznadějně bloudí. Vaším úkolem je nepodsouvat mu svůj pohled, ale snažit se pochopit jeho myšlení a udělat web tak, aby jste se trefili do jeho vnímání. A to může být (a bývá ) diametrálně odlišné než to vaše.

Jak s těmito informacemi naložíte záleží na vás, já tímto nechci kritizovat, ale dát pohled uživatele, který takovými slepými uličkami už několikrát prošel ... A´t se daří ....

Velmi děkujeme za kritiku. Zamysleli jsme se a trochu zapracovali a nemyslím si, že to vypadá zase tak špatně. http://vgarazi.net/ - co říkáte? Je to lepší?

Co se kódu týka, tak víme, že není uplně validni...což ani zajistit nejde při charakteru tohoto webu... na úvodní stránce chybí nadpis 1. úrovně záměrně, protože jsme z názvu profillů (kapely, uživatele) udělali přímo odkazy první úrovně a nenapadlo nás jak jej zakomponovat na úvodní stránce. Akorat nevíme, jestli se toto googlu bude líbit... Nicméně to má tak spousta webu, například různe redakční systemy nemají nadpisy první úrovně název serveru, ale názvy článků. Nevíme jestli je to pro Google dobře nebo špatne

Samozřejmě děláme web pro vás a když bude něco většína chtít, tak se tomu podřídíme. Ani si uživatele nechceme vychovávat nebo je něčemu učit, bereme na vědomí, že každý je unikátní osobnost a má jiný nahled na věc. V tomto ohledu bychom chtěli jednat demokraticky a když říkáte, že web má být čitelný, tak to tak bude...

Mimichodem, včera již měl web 100 uživatelů, což nás k práci motivuje ještě víc Děkujeme všem zůčastněným

Mě osobně to písmo přijde pořád malinkatý a s velkýma odstupama, blbě se to čte

Velikost písma je možná diskutabilní, ale celkově musím dát za úpravy palec nahoru, zlepšilo se to.

Edit: asi by stálo za to to zvětšit..klidně to krapet roztáhnout do výšky.

Si myslím váš největší problém bude vymyslet něco extra, nějakou speciální funkci pro kapely, jinak třeba pro mně a pro kapelu není zatím důvod si u vás profil zakládat, bohužel... Kdo to má pak spravovat? A k čemu další profil? Na tuhle otázku byste měli mít připravenou přesvědčivou odpověď.

No, vypada to o hodne lepe - skoro prekvapeni
Alespon urcite se zvysila citelnost. Velikost pisma je, taky myslim, diskutabilni (ja to vnimam OK). Spise bych skoro u vseho pridal neco na okrajich - aby texty mely okolo sebe vice prostoru (zvysi citelnost).

Písmo máme stejne jako je na FB, protože jsme mysleli, že jsou na to uživatelé zvyklí. Větší odstupy mezi texty zkusíme nějak promyslet. Původně to písmo bylo větší, pak jej uživatelé chtěli menší, protože se jim stránky roztahovali Tohle taky zkusíme promyslet.

Něco extra... No promo se nedá koupit a za pár měsíců spustíme internetové rádio.. dále je tu fanshop, uživatelské playlisty... nebráníme se novým myšlenkám a nápadům.

EDIT: Co říkáte na to větší písmo, mě to příjde méně přehledné...

Podle mě to nyní vypadá daleko líp - je to základ, na kterém se dá již stavět. Určitě to ještě několikrát změníte, ale takto to už vypadá dobře. Momentálně by jste mohli zapracovat na menu a dát ho do tlačítek, aby to bylo výraznější - ale to už je kosmetika a záležitost dobrého ostylování. Rovněž tak to bude chtít zapracovat i na ostatních stránkách.

Co považuji za mnohem důležitější, tak rozšířit možnosti registrace a tvorby profilu o komerční iniciativy. Bohužel už od doby komunismu se českým webem táhne názor, že co má cokoliv společné s podnikáním, tak to je zakázané a nelegální, nebo se za to tvrdě platí. Nedělejte tuto chybu také - umožněte registraci profilu nejen kapelám, ale i prodejcům hud. nástrojů, obchodníkům, výrobcům, agenturám, manažerům kapel, zvukařům a všem dalším profesím spojených z hudbou. Stačilo by to rozlišit v porofilu, jak se bude dotyčný subjekt registrovat + pak přidat pár položek specifických pro jeho zaměření. Věřte, že to celý portál obohatí - např kapely se rády pochlubí, na co hrají, nebo kdo je zastupuje, či kde nakupují. Zde bych doporučil nechat se inspirovat portálem http://www.myspace.com - mají to dobře vyřešené .... - a oproti Bandzonu budete mít ohromné + !!! A podotýkám - takovou registraci nijak nezpoplatňujte - ten přínos co to bude mít později vám takový poplatek bohatě vynahradí !!!

Dále by bylo dobré umožnit např možnost přidávat do profilu kapely další spřátelené kapely, kluby, akce, .... tak, jak to máte např vyřešené u uživatelů - návštěvníky to určitě bude zajímat - a opět to přispěje k obohacení stránek.

No my jsme počítali už od začátku s tím, že vyjdeme vstříc i prodejcům, akorát jsme nevěděli přesně jak na to... Ta kategorie nástroje měla mít původně prodejní charakter, kde by mohl každý výrobce přidat odkaz na svůj shop a cenu za kolik jej prodává.

Přidávat akce do profilu kapely jdou, spřátelené kapely ještě přidáme (nepovažovali jsme to předtím za tolik poutavé), kluby jsou super nápad Na webu učitě nechceme žádnou službu zpoplatnit.. Možná pokud si bude chtít někdo dokoupit body, tak uděláme placené sms, ale to je zatím předčasné. MySpace byla pro nás velká inspirace, ale registraci jsme chtěli nechat takovou obecnou, spíše bychom to pak nějak zakomponovali do nastavení profilu, není to lepší? Přece jen tam může mít někdo přátelé, oblíbené kapely, navštěvovaný profil a za půl roku se rozhodne prodávat trička.. musel by se znovu registrovat a budovat si profil znovu...

Děkujeme za věcné připomínky

ahoj při editaci mého data narození, na VGarazi.net, mi vyběhl kalendář jehož rok začíná 2001 a končí 2021. takže datum svého narození jsem nemohl zadat
a při zadávání koncertů mi přijde strašně malá ta kolonka pro učinkující
a taky jsem nepřišel na to, jak smazat koncert který jsem editoval

snad jsem k něčemu pomohl

odietamo_drummer píše:ahoj při editaci mého data narození, na VGarazi.net, mi vyběhl kalendář jehož rok začíná 2001 a končí 2021. takže datum svého narození jsem nemohl zadat
a při zadávání koncertů mi přijde strašně malá ta kolonka pro učinkující
a taky jsem nepřišel na to, jak smazat koncert který jsem editoval

snad jsem k něčemu pomohl

zkus tam ten rok napsat někdy to funguje

jo takhle to jde:)