celomasivní ručně dělané snare za bezkonkurenční ceny :)

[sasa]

a jsme u toho, za 8 tisíc si koupím supraphonica od ludwigu, kterej je prověřenej a bude hrát i za sto let stejně dobře jako před dvaceti lety před mým porodem.... kdežto tohle by muselo hrát jako kráva, a to se obávám, že při vší úctě nebude - soudě podle ráfků amati a díře v bubnu o mušlích ani nemluvím. Koukni na web DW jak se dneska dělají celomasivní bubínky (mikrovlny, tenký korpusy, CNC frézy, vnitřní frézování, nic se tam nelepí, zvyšování hustoty dřeva, garance nekroucení atd atd .....) neříkám, že to nebude hrát, ale to nadšení pak strašně rychle opadne v momentu, kdy si spočítáš, co tě to stálo energie a kolik za to chceš, jinak ti fandím a mám rád lidi co si udělají něco vlastního a mají z toho dobrý pocit, taky se mezi ně řadím, ale objektivně můžu říct jen to, že se mi pravděpodobně nikdy nepovede udělat bubínek, kterej by hrál z poloviny tak dobře jako hrajou bubny H+H protože než nasbírám ty zkušenosti, tak do tý doby umřu.

[Koubas]

novej starclassic stojí asi 8000 podle novýho ceníku na DC, a i když je to něco jinýho (tenkostěnnej korpus), tak kvalita zpracování, dřeva, povrchovky je někde jinde a pokud bys chtěl dávat takovou mechaniku na svoje bubny, tak jseš v tom jenom za mechaniku tak na 4000.

[Martasz]

Jak jsem již řekl, díru v korpusu dělat nemusím, to byl jen můj takový výstřelek .Ráfky tam nejsou z amatek ale z PDP . Pokud mi dáš peníze na CNC tak to bude jen fajn a budu dělat bubny seriově ... moje výroba je zakázková a je to poctivá řemeslná práce... jako tohle je jako z nábytkem ,když uděláš poctivý nábytek a jedeš ho namontovat a pak dáš fakturu tak se lidi krouti a krouti že se jim to zda dost ,ale ty víš že si udělal poctivou práci ,která vydrží a zustane za tebou několik desítek let... tak at si jdou koupit nábytek do Ikei ,kde dělají všechno sériově mašiny a za rok se jim to rozpadne... mi se nejvíc libí jak všichni češi jsou stejní , chtěji uplně tu nejvyší kvalitu a daji za to uplně hovno, že na tom nic nevyděláš , tak ta práce co tě baví se ti začne zhnusovat... garantovat že se to nezrkoutí ,pokud to nehodíš do vody ti taky můžu... ja v tom oboru chodím tak vím co si mužu dovolit na tom bubnu a co ne , není jen přijit zbuchat nějake kousky javoru naplacat tam lepidlo a hura buben je na světě...
povrchovka na tom ještě není udělaná ... povrchovka a design ti udělá velké % uspěchu takže mužu udělat jaký design jen budete chtít. S tou cenou kování se to pak odvijí na celkové ceně bubnu, zaleží na každem jednotlivci co si na to vybere.

[sasa]

marťas - jen jsem chtěl podotknout, že právě teď je ve výrobě bubnů taková konkurence, že je asi lepší konkurovat IKEA s výrobou nábytku -
.... když vyrobíš buben, a sám si ho "umeješ" že není 100% a chceš aby ti někdo udělal objednávku, protože vyrobíš lepší .... to není dobrá obchodní strategie.

[DUMP]

J mi se nejvíc libí jak všichni češi jsou stejní , chtěji uplně tu nejvyší kvalitu a daji za to uplně hovno, že na tom nic nevyděláš , tak ta práce co tě baví se ti začne zhnusovat... garantovat že se to nezrkoutí ,pokud to nehodíš do vody ti taky můžu...

On třeba takovej Starclassic tu kvalitu garantuje sám za sebe tim, že už tu je nějakou dobu a je prověřenej. To, že dám těch 8000 za něco zaručeně kvalitního a prověřenýho, u čeho si můžu bejt jistej, že za tim stojí dlouhodobej vývoj a nejlepší technologie, snad nemá nic společnýho s tim, že sem Čech.

[tomcorn]

Jak jsem již řekl, díru v korpusu dělat nemusím, to byl jen můj takový výstřelek .Ráfky tam nejsou z amatek ale z PDP . Pokud mi dáš peníze na CNC tak to bude jen fajn a budu dělat bubny seriově ... moje výroba je zakázková a je to poctivá řemeslná práce... jako tohle je jako z nábytkem ,když uděláš poctivý nábytek a jedeš ho namontovat a pak dáš fakturu tak se lidi krouti a krouti že se jim to zda dost ,ale ty víš že si udělal poctivou práci ,která vydrží a zustane za tebou několik desítek let... tak at si jdou koupit nábytek do Ikei ,kde dělají všechno sériově mašiny a za rok se jim to rozpadne... mi se nejvíc libí jak všichni češi jsou stejní , chtěji uplně tu nejvyší kvalitu a daji za to uplně hovno, že na tom nic nevyděláš , tak ta práce co tě baví se ti začne zhnusovat... garantovat že se to nezrkoutí ,pokud to nehodíš do vody ti taky můžu... ja v tom oboru chodím tak vím co si mužu dovolit na tom bubnu a co ne , není jen přijit zbuchat nějake kousky javoru naplacat tam lepidlo a hura buben je na světě...
povrchovka na tom ještě není udělaná ... povrchovka a design ti udělá velké % uspěchu takže mužu udělat jaký design jen budete chtít. S tou cenou kování se to pak odvijí na celkové ceně bubnu, zaleží na každem jednotlivci co si na to vybere.

Já myslím, že na to nejdeš ze správné strany. Zkus zainvestovat do výroby několika kousků, ty pak půjč na nějaké testy do časopisů a dej je do komisního prodeje několika dobrým drum shopům. Udělej si webovky. To je cesta (pokud tvé výrobky budou kvalitou odpovídat ceně), jak se etablovat. Ale přijít s modelem "dělám to, co H+H, ale za půlku", poté sem hodit jednu fotku nespecifikovaného nedodělaného polotovaru s otázkou "kdo chce další?" a pak si pobrečet nad tím, jak "češi nedoceňují tvou poctivou práci", to se na mě nezlob, to nikam nepovede. Chápu, že vyrobit pro promo účely 5-10 bubínků bude něco stát, ale bez tohoto minima se těžko budeš snažit rozjet zakázkovou výrobu bubnů.

[Sheafraidh]

... jak si myslis, ze zacinal Mapex, nez z nej Tom udelal svetovou znacku? 5-10 bubinku, webovky a je to

[tomcorn]

woe

[Vojta Horák]

A do casopisu pujcuje virbly do dneska, aby se udrzel :p

[VladikS]

Ukaž jeden hotovej krásnej bubínek s luxusnim zvukem a luxusním vzhledem (jako má HaH) ze kterýho si všichni sednou na zadek, postni sem nahrávku a pak se uvidí. Vypadá to, že tvoje zkušenost s výrobou bicích nástroju je skoro nulová a chceš nám tvrdit, že to dokážeš udělat stejně kvalitně jako HaH? A jak jsi na to přišel že to je stejně kvalitní? Měl jsi možnost je porovnat? Od koho bereš dřevo? Jakou metodou děláš hrany?

Za ten bubínek cos ukázal bych dal tak 500 Kč podle toho jak vypadá. A ještě se podle diskuze opovažuješ hodnotit český vlastnosti...to už je fakt moc. Dokaž že děláš tu kvalitní a poctivě odvedenou práci, jak jsi psal!!!

[Kalik]

Zatim nevim co si o tom mam myslet, koukam na to s otevrenou hubou. Mozna v tom vsem zatim hledam jen to "za bezkonkurenční ceny"

[Martasz]

to tomcorn : je to v plenkách ještě, jsem rad za každý názor ... ja nebrečím ,ja jen říkam jak to je ...

to VladikS: moje zkušenost není nulová, hodně podceňuješ. Dřevo mám svoje prvo jakostní, nařežu fošnu na nudle a pak vybíram a vyřezávam jen to nejlepší dřevo , bez všech i malinkých vad - mini prasklin ,křivá léta atd... dřevo na bubnu je špičkové kvality, dělám to jako bych to dělal pro sebe... jaké hrany máš namysli, myslíš zkosení?

to all: dodělám ten svůj výstřelek dokonce ,pak budu dělat kamošovi jeden hluboky 8 palců černý a ještě udělám jednu klasiku 5,5 palců hloubku a dám na to pěknou dýhu a bude přírodní. Vyfotím nějaké pěkné detailní, fotky nahraju videa a šoupnu to sem na porovnání

[VladikS]

Nemyslel jsem zkušenosti se dřevem, ale zkušenosti s výrobou bubínků, kde zcela určitě hraje každej detail a milimetr roli. Hranami jsem myslel zkosení hran, kde dosedají blány.

Rád se nechám překvapit krásnym bubínkem . Já opravdu hluboce obdivuju lidi, kteří si svůj nástroj dokážou vyrobit, upravit, nebo nalakovat. Na druhou stranu tvrdit ještě před dokončením prvního bubnu, že dosahuje kvalit HaH je řekl bych troufalost

[Martasz]

ano to určitě hraje každý detail roli , taky jsem o tom dost četl a já citím co tam být má a co né... to zkosení hran ,kde dosedají blány dělám na soustruhu , je to uplně ta nejpřesnější metoda co může být ;) (troufám si říct na setiny milimetru přesné ) ... já neřikám že HaH je nějaký šrot, to né , ta zmínka HaH je hlavně jako přírovnání...těžko by se tu vysvětlovalo co a jak vubec dělám...

[Slowmeda]

ano to určitě hraje každý detail roli , taky jsem o tom dost četl a já citím co tam být má a co né... to zkosení hran ,kde dosedají blány dělám na soustruhu , je to uplně ta nejpřesnější metoda co může být ;) (troufám si říct na setiny milimetru přesné ) ... já neřikám že HaH je nějaký šrot, to né , ta zmínka HaH je hlavně jako přírovnání...těžko by se tu vysvětlovalo co a jak vubec dělám...

Ne tak těžko by se to nevysvětlovalo Já sem taky pár bubnů udělal a vím co to obnáší, udělal sem to stejnou metodou jako H+H, nevím jestli to hraje stejně, hraje to dobře srovnatelně s některými Hi-end modelama i když přiznávám že už sem hrál na lepší bubínky. Neměl sem třeba tak dobrou povrchovku, on ten šelak v desítkách vrstev je fakt nářez, trochu něco jinýho než natřít to štětkou nitrolakem (netvrdim že to tak děláš). Bubínek sem taky dělal na soustruhu, hrany sem měl přesný tak na 0,3 mm. Přesnost u dřevěnýho výrobku týhle velikosti a pružnosti v soustruhu na setiny milimetru je nesmysl, zbytečně si tu podrážíš nohy těmahle mírama, nejsme tu všichni takový diletanti. Jo určitě jsou H+H nechutně drahý, ale z něčeho ty kluci musej žít i když je to prodejný tak proč tam tu cenu nemít, za půlku to vyrobí fakt každej zručej člověk s minimální marží, to asi neni tajemství.
Fór je vtom jak říká Tom vybudovat si to zázemí, jméno, obchodní sít či jak se tyhle všechny procesy jmenujou, což je na celém tom všem nejsložitější. Evidentně o tom moc nevíš, protože jsi to opravdu uchopil za špatný konec (nevíš co myslel kolega hranama), takže spíš myslím že jsi fanda jako já, který to zkouší jestli by něco neudal, ale naostro se do toho pustit ve skutečnosti nechceš, spíš podle toho jak to dopadne, tak to na mě působí Ve skutečnosti ti fandím, třeba se ti splní sen (který sem míval i já) a rozjedeš to i mimo okruh svých dvou kámošů, ale bez obratu o 180° se ti to fakt nepovede. Ber to vše jako přátelské rady, přeci jen spousta z nás tu má zkušenosti jak s výrobou tak s obchodem a to i v měřítkách větších než tušíš naopak ty. Všechny by nás tu naopak potěšilo kdyby jsi na to vlít a ukázal nám jak to jde po všech stránkách.

[sasa]

dovolil bych si o ceně bubnků H+H mírně polemizovat.
1) z vlastních zkušeností vím jak erik dřevo vybíral a jak moc dalo práce sehnat byť jen blbou fošnu, která by měla být promněněna ve virbl - tzn. když budeš vybírat dřevo jako on, zjistíš že kanadskýho javoru vhodnýho pro výrobu bubnu je v ČR třeba maximálně jeden kus - těch dodavatelů kvalitního dřeva je opravdu velmi velmi málo.
2) jeho práce je naprosto, ale naprosto precizní a věř nebo ne, s každým virblem si hraje tak dlouho do té doby než cití, že líp už udělat nejde - co se týká dřevozpracování je to opravdový mistr a troufnu si říct, že až někde uvidíš jeho dřevěné plastiky, tak si sednete na prdel a bude zírat s otevřenou hubou
3) za výrobním postupem stojí léta praxe, takže to co on udělá v tý kvalitě za 10 hodin, Vám bude trvat měsíc - opravdu to není jen o dobrém slepení bloků dřeva k sobě...
4) odskoušený lepidla, odskoušený systém rozlešťování šelaku a hodiny práce s finální úpravou, kterou prostě neochčiješ ničím než opět precizním a dokonalým postupem s hromadou zkušeností - budeš-li mít stejně precizní korpus a stejně precizní vybavení, stejně neuděláš tak krásnej nástroj jako on.
5) vychytanej HW, opět doladěnej do extrému díky zkušenostem a díky tomu, že se osvědčil na X bubínkách
6) ten zvuk za ty prachy stojí
7) ten vzhled bubínku rovněž
ta garance prověřenýho výrobce tzn. garance kvality
a to že H+H je hi-end nástroj snad nikdo nepochybuje a za hi-end se platí, to je jasná věc.