Sféra bubeníků

Zdravím všeckny!

Až na 1 výjimku jsem tu nikde nenašel zmínku o možnosti používat komp jako modul. Má s tím někdo zkušenost? Já doufám brzo mít budu, ale zatím o tom vím prd. Jde mi o to, přes v podstatě jakýkoli šmejd modul (třeba bude jenom stačit něco jako rozbočovač?) ten signál z padů dostat do kompu, kde se na něj "nalepí" správné zvuky a pošlou do zesáku. Jednak mám bezprizorní komp a ušetřil bych na modulu, jednak stejně komp ve zkušebně budem používat na pouštění podkladů, smyček, samplů atd. Prý to zvládne třeba Fruity Loops studio nebo i další programy. Jen nevím jak to bude s hardwarovou náročností. Pokud vím, na to FL je potřeba tak procák od 2,5 GHz výš a aspoň 2 GB RAM, což dneska není zas takový problém. Spíš by mě zajímalo, jestli nějak půjdou měnit sady přímo během hraní - potřebuju v songu bleskově (nejlíp úplně nepostřehnutelně) přehazovat mezi 2ma sadama zvuků. Zatím jsem nenarazil na software, který by tohle uměl, ale zas zkušeností moc nemám, tak třeba (doufám) mi něco jenom uniklo.

Kdokoli máte jakékoli zkušenosti s živým hraním elektronické hudby, prosím pište! Díky!

Pokud bude mít ten "šmejd modul" výstup MIDI a tvůj komp MIDI vstup, tak by to jít mělo. Pak je tu druhá možná varianta - šmejd modul bude mít USB a patřičnej software (což předpokládám je ta jediná vyjímka). Pokud jsem to dobře pochopil tak by to měli jedny bicí zvládnout.
možná sou to tyto - http://muziker.cz/elektronicke-bici/ele ... b-kit.html

Hmm, tohle za tu cenu nevypadá vůbec špatně. Ten EZ Drummer k tomu zadara potěší, slyšel jsem to u kámoše ve zkušebně a pro běžné hraní to myslím stačí. Jasně, není to žádné BFD, ale to si stejně ještě nezasloužím, moc chlebíku budu muset ještě spapat a moc hodin cvičit...

Jinak nevíte někdo jak to udělat, abych mohl během songu přepínat mezi 2 (klidně i více) sadama zvuků? Ideální by bylo něco do čeho stačí ťuknout paličkou a bum - vyřešeno. Asi si to představuju jak Hurvajs Afgánistán, ale nějak to přece kua jít musí, no ne?

Pravděpodobně na to taky budeš potřebovat slušnou zvukovku ideálně s podporou ASIO driverů - speciální drivery s nízkou latencí. To je asi důvod proč to nikdo nedělá, protože potřebuješ poměrně rychlej komp a kvalitní zvukovku, jakmile vzniká latence větší než pár milisekund, tak se (pochopitelně) nedá hrát. Jak latenci zjistit ti ale neporadim, ledaže bys měl linux, a tam to zas už neni ASIO ale JACK

Prý stačí stáhnout ovladač KX, latence u průměrného Sound Blasteru nebo jiné obyč zvukovky spadne na 5,33 milisekund s možností to vytunit až na 2,66, což už by teoreticky mohlo stačit. Víc o tom je tady: http://kxproject.com

Já počítač jako modul používám a jsem zcela spokojen. Existují dnes tak kvalitní programy s nádhernými sámply. A latence záleží na výkonu zvukovky a PC.
Mě osobně to jede na HIGH END (tedy záleží ještě na použitém programu). Ale řekněte, který modul dnes hraje na 92 KHz A 32 bit prevodniky s dynamikou 97 decibel ? Záleží dost na tom co chci za zvuk. Chci-li měkký, analogový a starší, tak šáhnu po PC "modulu" a chci-li agresivní nový tak po Rolandu. A solidní zvukovku dnes koupíte od 3 000 Kč i s nulovou latencí. Můj favorit je Terratec. Má teplý anglický sound lampových zesilovačů a skvělý výkon.

Co musí být minimálně pro slušný modul jako PC: PC min. Dual 2,6 Ghz AMD nebo ekvivalent Intel
Zvuková karta s FireWire rozhraní (latence)
Modul - midi přes USB
A samo asi plná ramka ...ještě dodnes potkávám blázny s 1 Gb RAM

Na závěr latence je u bicích fakt důležitá, to je snad jasné. Nad 8 ms se to nedá. A máte-li našlapaný nový PC, tak neni co řešit.

Jo a všiml jsem si přehazování zvuků...no problem ....midi, midi a zase midi. Jde to naprogramovat do songu, na přepnutí herním joystickem, kontrolerem s modulu pokud má nějaká tlačítka přiřazená na midi ...variant je spousty. Ted me zrovna napadlo, přiřadit na nákou změnu nástroje při hraní třeba zatlumením činelu rukou. atd.


A hlavně jestli fakt nikdo na živý hraní modul jako PC nepoužívá, tak at začne !!! Se standartním noteboakem a k němu přes USB solidní zvukovkou může vyrazit ! Já nelitovat těch 3 000,- za USB zvukovku, když mám na FireWire, tak do toho du hned. A novější NTB maj i FW.

Empty Ness píše:Prý stačí stáhnout ovladač KX, latence u průměrného Sound Blasteru nebo jiné obyč zvukovky spadne na 5,33 milisekund s možností to vytunit až na 2,66, což už by teoreticky mohlo stačit. Víc o tom je tady: http://kxproject.com

Ehm nechci moc poučovat, ale Sound Blaster fakt není pro muzikanty a jeho latence jsou děsivý. Za stejnou cenu se dá pořídit i něco lepšího. Sound Blaster dosahuje slušnejch latencí jen pokud nraje jen jedna stopa nástroje a nehraje moc hlasů.

Sound Blaster jsem považoval za "zázrak před 7 lety a od té doby je to beze změn.

Dík za info! Kenny, S tou kvalitou u SB máš samozřejmě pravdu, já jenom že mi to prostě stačí. S elektronikou s klukama začínáme, zatím nám nejde ani tak o kvalitu, jako spíš o to, aby to vůbec celé jaksi fungovalo. Až budem vědět co a jak, nebude problém prostě jen vyměnit zvukovku, žejo.

Jinak s tím přepínáním dvou (a víc) sad: chápu to dobře tak, že se to musí nastavit přímo v daném softwaru, ve kterém děláš? Jakože nastavíš ten program, ať po tom a tom signálu z toho a toho vstupu přepne na jinou sadu? A chápu dobře, že taky existuje něco jako modul (ten šmejd "rozbočovač" jak jsem to o kus výš pojmenoval), který má tlačítka, ke kterým si uživatel definuje jejich funkce? A nemohl bys uvést nějaký konkrétní příklad takové mašinky?

Poslední věc: nevíte někdo, jestli mi budou fungovat snímače ddrum red shot s modulem Yamaha RM50?

Zdravím
Aby som nezakladal novú tému , tak sa opýtam tu.
Mám el . bicie Alesis DM 6. Výrobca udáva, že modul DM 6 sa cez USB dá využiť ako midi rozhranie k PC.
Neviem ,čo presne k tomu prepojeniu potrebujem.
Modul DM6
Cez USB prepojiť s NTB
Stačí už potom len soft (BFD eco , EZ drumer a pod) , alebo ešte niečo potrebné pre midi??
Čo je to "FireWire"
Ide mi vlastne len o to, dostať s mojich bicích ,čo najrealistickejší zvuk
Mám NTB procesor v pohode , 2 Gb pamäť , zvukovka , to neviem.

Ďakujem za odpoveď

Čím krajší zvuk tým ma to viac baví
DRK

Sorry, že nemám moc času zde na komunikaci

FireWire je připojení externí zvukovky, obecně a zjednodušeně něco jako USB akorát zvládá vyšší a rychlejší přenosy dat. Tudíž řeší latency.

To přepínání zvuků a sad je dost složitý, záleží na programu, s externím midi zařízením jako třeba s nějakým modulem Roland, yamaha apod. to jde líp.
Rozepisovat se o midi je fakt na dlouho. Škoda, že o tom někdo nenapíše podrobný článek s příkladem.

Osobně bych to přepínání vyřešil zaznamenáním midi dat o změně rejstříku do skladby v programu. I kdyby to byla jen skladba s těmito daty. Úderem do bicích by se spustila skladba, a poto v požadoveném paternu by došlo ke změně.

PS: spíš mě trápí, že technicky to mám zmáklý, ale moje hraní stojí za....takže cvičim, cvičim a cvičim, z metronomu už mě bolí hlava a moje nejlepší hickorky to taky odnesly.

To: g.m.kenny
Ahoj prosím Tě, mám modul Alesis dm 7 usb. Propojím-li počítač s modulem, počítač hlásí, že se s ním skamarádil, ale neukáže mi žádnou ikonu do které bych mohl uložit nějaké midi, či play-alongy. Takže vlastně nevím, jak tu svojí muziku či midi přehrát v tom modulu nebo přes kompa. Jsem bezradný, díky za každou radu. Vili

jak pisou na strankach vyrobce v "key features": "USB connection to play and record to your favorite computer music software". Pochopil jsem to tak, ze pravdepodobne musis mit nainstalovany svuj oblibeny hudebni software (Cockos Reaper, Nuendo, Pro Tools, free je Audacity... zkratka zalezi na tobe). Tam se ti potom objevi jako midi vstup a vystup, predpokladam, to, co se ti spojilo pres USB. Potom jako playback jsem pochopil ze jde asi pres line-in a audio nahravani pres line-out, ale nevim, jen placam z hlavy...

Tak jsem to nezvládnul ani a Audacity. Ale nevím kde dělám chybu. Já mám modul, takže bych vlastně ani počítač nepotřeboval, dokonce mi ukazuje 30xfree, že si tam můžu dát svojí hudbu, ale fakt nevím jak na to. Už jsem z toho úplně vyřízenej... Nevíte někdo ? Vili

No problém je asi takový. V audacity ten mid nebo mp3 zpracuju a pak zadám exportovat...no a to je ten problém, že nevím kam, neboť modul nevitvořil při spojení s kompem žádnou složku...a tak není ten mid kam uložit...leda tak na plochu a to je mi k ničemu....Vili

Ježíši...omlouvám se za tu hrubku. Samozřejmě nevytvořil.... Vili

dnes jsem nahodou koukal na alesis DM 8 v MusicCity a ptal jsem se, jestli to disponuje nejakymi funkcionalitami jako mp3 prehravac a povidal, ze asi ne.
Tzn. vypada to, ze to bude tak, jak jsem psal drive - btw v manualu nic nepisou (vetsinou v manualu byvaji uvedene nejake moznosti zapojeni)?

Vili z Role píše:To: g.m.kenny
Ahoj prosím Tě, mám modul Alesis dm 7 usb. Propojím-li počítač s modulem, počítač hlásí, že se s ním skamarádil, ale neukáže mi žádnou ikonu do které bych mohl uložit nějaké midi, či play-alongy. Takže vlastně nevím, jak tu svojí muziku či midi přehrát v tom modulu nebo přes kompa. Jsem bezradný, díky za každou radu. Vili

Ups, vidím že s tím nemáš nijaké zkušenosti. Zkusím ti to vysvětlit i když musím začít se základním vysvětlením co je to propojení s USB s počítačem. Je to vlastně pouze midi přenos dat. Snad mě pochopíš. Midi (usb) pouze spouští ůdery a noty přes kabel, jakoby dálkově (nezpracovává žádný audio signál jako mp3 apod.

1. Chceš-li něco nahrát do počítače musíš mít nejen audio software Audiocity apod. ale i midi software. Dnes už mají programy obé např: Cubase, FL Studio apod.

2. Zapneš např. Cubase ve vlastnostech midi ti identifikuje tvoje USB Alesis a můžeš nahrávat. Editovat apod.

3. Z žádného line in nebo out audio ti nic nejde!!! Vše je jen midi out a in.


V praxi to bude tak, že potřebuješ prostě software a v něm budeš vše na kompu přehrávat a nahrávat.
Ale bude to jen o notách. "třískneš do bicích, tvoje bicí přes usb kabel vyšlou ůdaj o notě a zapíšou do programu a opačně zapsaný třísknutí vyšle program do bicích a ty přehrajou zvuk. Takže zvuk ti de pořád z line out na bicích.

Druhou věcí je, že potom tvoje dané songy apod. Můžeš potom převést na audio (mp3 apod.)

Nechce se mi až tak zacházet do detailů. V tom softvéru můžeš i přehrávat midi along songy a cvičit apod.

Kdybys potřeboval nějakej step by steb online help....tak napiš, dám ti skypa a pomůžu ti.....

PS: asi sem ti moc neporadil, nevím přesně co chceš ale tuším....fakt se rači napiš a pokecnem na skype. Není problém pro mě i na dálku juknout do manuálu Alesis a nacokoli přijít. Není nic s čím bych si neporadil. Akorát kdyby si chtěl něco co to fakt neumí. A komp je u tohoto nustností. Midi si ulož kam chceš. O tom jestli tvůj Alesis disponuje nějakým interním midi sequencerem nevím. Pak by o šlo i přesunout do něj. Ještě ty midi alongy apod otevřeš přece v midi programu, třeba cubase a ty ti to přehrají přes kabel na bicích né.

Zdravím bubeníky.

Jsem zvukař a dlouho uvažuji o samplování basového bubnu. Často zvučím metalovou muziku a většina bubeníků hrozně kolísá v síle úderu. Nedá se to dorovnat žádným kompresorem apod. Hlavně slabším úderům chybí attack. Bohužel bicí modul si vozí tak každý dvacátý co by ho potřeboval
Mým cílem je v nějakém rozumném poměru namixovat zvuk samplu se zvukem mikrofonu.
Problém ale nastává v získání toho samplu. Nemám s tímto příliš velké zkušenosti, proto se obracím na vás.

Vlastním tuto zvukovou kartu: http://muziker.cz/nahravaci-studio/usb/ ... a-101.html

Chtěl bych se zeptat co všechno ještě budu potřebovat (hardware i software), abych získal ten vytoužený sampl na kopák a já i bubenící a hlavně posluchači, si z akce odnesli co největší prožitek.

Až teď sem pochopil, že ty chceš ten zajímavý zvuk kopáku na živou produkci !

Mám např. na toto malý sampler s midi. Boss SP 202. Nevyniká příliš vysokou kvalitou, ale při znalostech o samplování z něj dostanu super zvuk.

V praxi bych to řešil asi takto:

Ke popáku bych připojil nějaký triger, z trigru zapojil do směšovače pro triger a výstupem midi a to midi zapojil do sampleru.
Třeba toho mého malého SP 202. V sampleru už jen nahrál vhodný zvuk kopáku a je to.

Zvukař by měl mít už nějaké znalosti né ?

I když ten směšovač pro trigery je asi nejdražší komponent.....např: http://www.shop4djs.com/alesis-3/alesis ... zi_heureka

Určitě existuje i levnější zařízení na trigery....spousta bubeníků má takové ty staré stoleleté. Na snímání jednoho nástroje by to stačilo. Nebo sehnat jiný.
osobně si jednou asi pořídím tem od Alesis. Podle mě je levný a dobrý. |Dá se do něj připojit i celá sada normální soupravy bicích. Ovšem já ho použiji maximálně na rozšíření mé el. bicí soupravy.

Tohle mě štve...už dávno bych hrál na živo s PC místo modulu.

Jen nemám to základní: Noťas za 25 000,- Ext. Zvukovou kartu 8000,-

Takže to základní co nemám: PENÍZE

>dcsound: Toto je dle mého pěknej nesmysl. Každý má dělat co jeho jest, bubeník hrát a zvukař zvučit. Zvukař nemá mít na práci dělat zvuk nástroje, ale co možná nejvěrněji ho přenést v daných akustických podmínkách, pokud to z nástroje neleze, tak se musí naladit nebo změnit nástroj nebo muzikant (nebo zvukař). Zrovna tak nemá mít na práci dělat dynamiku hry, to muzikant má hrát tak, aby neměl zvukař tyto šílené nápady a pokud mu to nejde, ať cvičí a zatím hraje jednodušeji, než se to naučí.
Představa, že mi zvukař pak bude říkat: "Hele hrej jak chceš, já si to doladím na modulu ... " je šílená. Takovéto vylepšování je falešná pomoc. To že zvučíš kapely, které to moc neumí a chceš jim pomoct je hezké, ale jak je to potom třeba, když po té horší kapele nastoupí někdo dobrej na stejný bicí a kteréj to stírá s přehledem? Nezaslouží si, aby bylo poznat, že je lepší?