Re: Skvělé ceny bicích a příslušenství

[Vojta Horák]

Jinak k tomu co se tu řeší...
Těžko někdo prodá shellset nebo činel jentak bez ozkoušení zákazníka, kterej si to ozkoušet chce. Tudíž bod pro kamenný prodejny.
Pak je někdo, kdo novej shell set nebo činel nechce. Ale chce třeba plácnu 150 clampů.
Takže já nepudu do krámu, abych si koupil 150clampů za 150x cena clampu + přirážka, abych uživil obchod s věcma, který mě nezajímaj, ale objednám si ho od někoho, kdo mě ušetří tadytěch nákladů, který jsou mi v podstatě ukradený. Že moje clampy nebudou viset mezi hromadou Sabianů a Pearl Masters bubnů na jejich funkci mít vliv nebude a navíc každá firma má na netu minimálně obrázky těch clampů s popisem, tudíž ja jen z toho vyhodnotim, jakej chci clamp a ten si levně objednám. To samý, kdybych chtěl třeba druhej kopák k Orionům, tak vim jakou chci barvu a jeden už mám, můžu ho objednat naslepo.
Pokud by Patrik prodával bubny, neuživí se, nebo by musel mít velkej obchod a věnovat se tomu, ale to by ty ceny byly jinde. To samý činely.
Pakliže Patrik nechce prodávat soupravy ale jen komponenty, nevidim v tom problém, cena je fér a mě nevadí, že z mýho clampu on nemá peníze na provozní náklady pro megastore.

EDIT: Mě to aspoň takhle vyhovovat bude. Že to neprospívá trhu, podnikání, ekonomice a kdovíčemu, to už můj problém není, v tomto ohledu hodlám být sobecký, alespoň dokud se lidi nebudou snažit vyjebat s tim druhým (například stát vs daňoví poplatníci atd.). Takže jestli já tady teď např. ekonomice budu svým nákupem škodit, je mi to jedno, protože např. stát škodí např. firmě kterou mám. V důsledku na tom můžu ostrouhat i já. Můžu si nadávat, že jsem prasil ekonomiku a kvůli její krizi teď nemám na chleba a nebo taky ne. Je mě to sobecky fuk. Prostě uvidíme Je to strašně složitý, viz platy politiků, čachry s prachama ze státních zakázek atd, ale kdyby tyhle mrdky tady nebyly a daně byly adekvátní, tak se máme víceméně všichni na určité úrovni dobře a můžeme u sebe navzájem utrácet naše prachy, ale dokud naše prachy končej v nesmyslných dírách, nemá smysl o tom diskutovat, protože děravý koloběh fachat nebude.

[Vojta Horák]

Vojto, co v tom proboha hledáš? Jaká "nepsaná útočnost" (notabene zde se JENOM píše) ? A kde jsi zase přišel na to, že se mi nelíbí, že se u počítače nesupíš???? Nepředstavuj si mě tak zlýho

Tak se tak nechovej. Jsi zlej, Tomáši. tvoje tendence uargumentovat cokoliv je strašná.

[tomcorn]

Cokoliv rozhodně ne , ale pokud mám k něčemu jednoznačné stanovisko, je snad normální, že k jeho obhajobě používám argumenty, jenž považuji za relevantní. A jsem přesvědčen, že je to pro debaty na fórech správný přístup .

[Vojta Horák]

Cokoliv rozhodně ne , ale pokud mám k něčemu jednoznačné stanovisko, je snad normální, že k jeho obhajobě používám argumenty, jenž považuji za relevantní. A jsem přesvědčen, že je to pro debaty na fórech správný přístup .

Jasně, v pořádku, ale já si v prvním z kaskády těhle příspěvků jen dělal prdel

[DUMP]

Mě tohle celý příde, že nejde o problém ani koncovejch zákazníků, ani zdejšího modelovýho případu parazitního typu obchodníka, ale lidí, co sou kompetentní hlídat a postihovat za obchodní etiku, takže dovozci a obchodní inspekce. Myslim že opravdu není fér, aby byl provozovatel obchodu znevýhodněnej obyčejnym zprostředkovatelem objednávky mezi skladem a koncovou osobou, ale neni zas tolik v moci obyčejnejch zákazníků tohle vyřešit (ne že by to tady už nepadlo). Je to asi podobný, jako kupování výrobků z rozvojovejch zemí s označením fair trade, tim nakupující dosáhne spíš čistýho svědomí, než že by tim opravdu něco řešil. Ale opravdu se divim, že něco takovýho prochází třeba u obchodní inspekce, ale i u podle mě seriózního dovozce Sonorů, jak už tady vyplynulo z Patrikovo nabídky.
Jinak co se týče mýho postoje k levnějšim cenám věcí, který nemam předem možnost ozkoušet, nevidim žádnej problém při nákupu u zaběhlýho obchodu, kde zrovna najdu na příslušnou věc velkou slevu, ale brání mi například vzdálenost místa si věc ozkoušet. Pochopitelně bych ale nikdy neozkoušel věc v jednom obchodě, abych jí levnějš koupil v druhym. Neni to nikde zakázaný ale de o uplně obyčejnou morálku, kterou v sobě musí mít snad každej.

Noiselord: ta poznámka ohledně politiky je sice všem docela jasná, ale vrhá to na celou věc uplně jiný světlo. Pokud bych tomuhle podřizoval jakýkoliv svoje jednání, musel bych se celej život cejtit opravdu špatně. Bejt v těhle věcech sobeckej a bezohlednej se sice dneska opravdu vyplatí ekonomicky, ale do života ti to moc pohody nepřinese.

[mates]

Snazil jsem se reagovat na Noiselorduv dovetek, ale zjistil sem
ze mi ta namaha za to nestoji. Zbytecne by me to vysililo a stejne by to bylo zbytecne.
Jelikoz takhle by jsme si tu bubnovali jen klacikama od nanuku do plechovek od pastiky.

[Vojta Horák]

Noiselord: ta poznámka ohledně politiky je sice všem docela jasná, ale vrhá to na celou věc uplně jiný světlo. Pokud bych tomuhle podřizoval jakýkoliv svoje jednání, musel bych se celej život cejtit opravdu špatně. Bejt v těhle věcech sobeckej a bezohlednej se sice dneska opravdu vyplatí ekonomicky, ale do života ti to moc pohody nepřinese.

Máš pravdu. Taky se takhle nebudu chovat pořád, šlo spíš o veliké zjednodušení, protože kdybych se chtěl rozepsat popíšu kdovíkolik ruliček toaleťáku a stejně to nevyřešim.

Můžeme o tom pochybovat, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeme dělat. (Cimrman)

[ToMik]

Mě to aspoň takhle vyhovovat bude. Že to neprospívá trhu, podnikání, ekonomice a kdovíčemu, to už můj problém není, v tomto ohledu hodlám být sobecký, alespoň dokud se lidi nebudou snažit vyjebat s tim druhým (například stát vs daňoví poplatníci atd.). Takže jestli já tady teď např. ekonomice budu svým nákupem škodit, je mi to jedno, protože např. stát škodí např. firmě kterou mám. V důsledku na tom můžu ostrouhat i já. Můžu si nadávat, že jsem prasil ekonomiku a kvůli její krizi teď nemám na chleba a nebo taky ne. Je mě to sobecky fuk. Prostě uvidíme Je to strašně složitý, viz platy politiků, čachry s prachama ze státních zakázek atd, ale kdyby tyhle mrdky tady nebyly a daně byly adekvátní, tak se máme víceméně všichni na určité úrovni dobře a můžeme u sebe navzájem utrácet naše prachy, ale dokud naše prachy končej v nesmyslných dírách, nemá smysl o tom diskutovat, protože děravý koloběh fachat nebude.

Nevím co studuješ, ale ekonomie to asi nebude.

[Vojta Horák]

Nikdy jsem se o to nezajimal.

[Trade]

Noiselord: To nevadí, že tomu nerozumíš, hlavní je mít na to vyhraněnej názor vyhraněnej názor...

[Vojta Horák]

Noiselord: To nevadí, že tomu nerozumíš, hlavní je mít na to vyhraněnej názor vyhraněnej názor...

Já jsem nikde neřek že mám názor vyhraněnej, pakliže se něco dovím, budu to akceptovat.

[Hugo Bos]

HE he, to zas někdo přišel s tím, že dokáže sehnat něco levněji a půlce světa se to nelíbí....
Obviňovat z neetičnosti....
Fakt Vás nechápu, tak pokud Patrik cokoli seŽene levněji a chce to posunout dál, tak proč ne, není to Vaše věc...Každej dělá jak uzná za vhodný, to, źe si to seženu levněˇji, nebo Že mi jeho nabídka přijde dobrá je zas moje věc....Je to jako by někdo na hudebním bazaru někoho osočoval, že prodává věci levně a že kamenný obchody krachujou....
Prostě pecka děcka, sem zvědavej, jak dlouho si to budete dávat a kolik tomkorn do své ekonomické bubliny zatáhne lidí

[smurf]

HE he, to zas někdo přišel s tím, že dokáže sehnat něco levněji a půlce světa se to nelíbí....
Obviňovat z neetičnosti....
Fakt Vás nechápu, tak pokud Patrik cokoli seŽene levněji a chce to posunout dál, tak proč ne, není to Vaše věc...Každej dělá jak uzná za vhodný, to, źe si to seženu levněˇji, nebo Že mi jeho nabídka přijde dobrá je zas moje věc....Je to jako by někdo na hudebním bazaru někoho osočoval, že prodává věci levně a že kamenný obchody krachujou....
Prostě pecka děcka, sem zvědavej, jak dlouho si to budete dávat a kolik tomkorn do své ekonomické bubliny zatáhne lidí

Já ti nevím, slušný lidi v tuto hodinu už mají dávno spát...
Ale v podstatě jsi dost bez obalu řekl to, co jsem se snažil tady vysvětlit, totiž, že sice chápu, že jsou lidi, co mají zájem na tom, aby se tady obchodovalo korektně, ale jako spotřebitele mě stejně nakonec bude nejvíc zajímat cena, když zrovna vím, co kupuju a oželím, aby mi někdo skákal kolem zadku a abych se snažil v shopu omlátit buben, který už notoricky znám a jdu tudíž na jisto...

[Polymorph]

Bože, vy snad ani nečtete cos etu psalo výše!
Jde o to, že když nějaký pan X dá do světa, že něco sežene levněji než kamený nebo internetový obchod, tak to znamená většinou jediný. Ten člověk na tom má minimální marži = prodává s minimálním ziskem.
Jsou tu 2 světy, svět zákazníků a svět obchodníků. Zákazník bude samozřejmě prahnout po co nejnižší ceně, tomu do jísté míry rozumím. Ale v obchodním světě existují jistá pravidla, byť nejsou třeba dána zákonem, nebo nějakou vyhláškou a těm se říká obchodní etika a to dále znamená, že by se obchodníci, obrazně řečeno, neměli podrážet umělým snižováním cen na úroveň ceny nákupní. To začíná být nefér jednání a obchodníkům se to logicky nelíbí. (obchodníci musí platiti provoz obchodu, změstnance, dopravu atd. atd. a to vše se musí promítnout do ceny a je to tak správně!!!) a to je to o čem tu TC a Lukemo mluvili.

Ze strany zákaznika: Prosím přestaňte přemýšlet v tisícikorunových rozdílech, ale vemte si, co získáváte tím, že to koupíte v oficiálním kšeftě?

Každopádně získáte nárok na servis a reklamace! Jednoduššeji se reklamuje zboží v zavedeným kšeftě, než u nějakýho pana X z Širší Hlubší. Krom toho pan X může velice rychle změnit telefonní číslo, email a vám zybdou jen oči pro pláč a nefunkční nástroj...

Dále získáváte (jak kde) možnost si nástroj vyzkoušet (proto i příjde jako svinstvo od zákazníka, když si příjde oťukat bubny činel, čímž mu obchodník poskytuje bezplatně službu, a pak si zákazník něco objedná u pana X a po nějaký době příjde k obchodníkovi plakat, že se mu na nástroi něco posralo)

Za dále, v drtivé většině případů Vám obchodník dodá zboží až domů, pokud bývá cena nad nějakou částku, tak to býva za 90% doprava zdarma (že, je paráda koupit bubny o 500,- lvněji a 1500,- projet na benzínu)

Toť to o co tu jde a co jednotlivé akupiny zajímá a štve...

Je tu jeden poslední aspekt. Tím že to koupíte "oficiálně" tak nenápadně pomůžete tomu státu ve kterém žijete, tím že se odvedou jisté daně a tak, vím že toto nikdo moc v potaz nebere,a ale z DPH a jiných daní tento stát může "nějak" fungovat, ale to jen tak na okraj

[smurf]

V podstatě máš pravdu, ale ty jsi to asi taky nepročetl celé. Dopad na ekonomiku bych neřešil ve státě, který odírá vlastní lidi, o co může (daně, poplatky..), a přitom nechává miliardy proudit za hranice bez jakéhokoli ekonomického přínosu díky nadnárodním obchodním řetězcům. Ano, tyto zisky jsou sice zdaněné, ale to je pár procent, jde o to, že provozovatelé těchto kolosů utratí své zisky jinde, a tady je ten hlavní problém české mrtvé ekonomiky. Takže handrkovat se o pár stokorun do státní kasy mi v tomto případě přijde nanejvýš směšné.
Co se týče reklamací apod., nikde tady nepadla zmínka, že zboží je bez záruky od pokoutného překupníka, naopak jsem si jist, že jde o normální kamenný obchod s existující adresou a majitelem, jež je povinen poskytovat záruku ze zákona. Samozřejmě, připouštím, že v případě reklamace můžou nastat problémy, ale po zkušenostech s reklamací v Hypernově (mluvím obecně, vím že to nemá přímou souvislost) nevěřím ani hyperobchodům, holt je to asi taky o osobním přístupu. Ale, opakuji, tvúj názor ti nevyvracím.
A pokud chceš řešit kraviny jako "pětikilo ušetřím, patnáctset projedu", kristepane, kde žijem? To si přece musí spočítat každý sám, jestli se mu to vyplatí. Samozřejmě, musím asi vzít v úvahu, že možná ne každý takto uvažuje, holt, někteří lidé jsou jednodušší, ale těm je to stejně zbytečné psát a my normální to chápeme.
Největší průser teda vidím v tom, že zakoupením u Patrika nepodpořím obchody, které tady jsou a starají se, aby zákazník měl ke zboží přístup, ať může vyzkoušet, osahat, a leží jim v tom strašné peníze, které se, díky mikroobchůdkům "na objednávku" budou točit daleko pomaleji. Ale, jak už jsem psal výše, toto je sice smutné, ale když koupím dobré a levné brambory v marketu, tak taky neřeším, že jsou z Egypta, zatímco český zemědělec nemá co žrát. Tohle je průser, který je v čechách zcela běžný, ale měl by se řešit na jiné úrovni. Já sice dopad plně chápu, ale jsem jen zákazník, který chce dobře a levně nakoupit. Tak je to normální všude, na celém světě, a dejte mi pokoj s tím, že budu špatný, když nakoupím levněji. To se prostě příčí logice. A není problém zákazníka, aby řešil, jak funguje ten který obchod, tak už se konečně vzpamatujte! Tohle musí řešit obchodníci mezi sebou, a když je průser, tak si ztěžovat výš, a ne říkat spotřebitelům "tam nenakupujte, on je parazit!" V tomto zasraném státě je bordel a děravé zákony, které umožňují ledacos, a v tom bych hledal problém. Zákazník má právo svobodně se rozhodnout, co, kde, a za kolik koupí, a obchodníci se musí starat sami, je to jejich práce!

[ToMik]

Ale, jak už jsem psal výše, toto je sice smutné, ale když koupím dobré a levné brambory v marketu, tak taky neřeším, že jsou z Egypta, zatímco český zemědělec nemá co žrát. Tohle je průser, který je v čechách zcela běžný, ale měl by se řešit na jiné úrovni. Já sice dopad plně chápu, ale jsem jen zákazník, který chce dobře a levně nakoupit. Tak je to normální všude, na celém světě, a dejte mi pokoj s tím, že budu špatný, když nakoupím levněji. To se prostě příčí logice. A není problém zákazníka, aby řešil, jak funguje ten který obchod, tak už se konečně vzpamatujte! Tohle musí řešit obchodníci mezi sebou, a když je průser, tak si ztěžovat výš, a ne říkat spotřebitelům "tam nenakupujte, on je parazit!" V tomto zasraném státě je bordel a děravé zákony, které umožňují ledacos, a v tom bych hledal problém. Zákazník má právo svobodně se rozhodnout, co, kde, a za kolik koupí, a obchodníci se musí starat sami, je to jejich práce!

Ty Smurfe, já bych byl trochu opatrnější s tím hlásáním, co je kde ve světě normální a co ne. Já si například velice rád za české brambory připlatím, stejně tak za jogurty, sýry, vejce...už jsem v tom tak daleko, že jsem onehdá v krámě stepoval u regálu a hledal české pomeranče...

Je potřeba si uvědomit, že dokud se budeme snažit ušetřit každou korunu tím, že budeme nakupovat "levnější" produkty ze zahraničí, tak se ti čeští zemědělci prostě na lepší ceny nezmůžou. Tak je to ale se vším...dokud tady bude veřejnost mít názor, že stát a vláda je něco nekonečně zlýho a hnusnýho, co jim akorát otravuje život a budou se tudíž snažit ho za každou cenu ochcat, tak tu prostě líp nikdy nebude...

Čímž jsem se tedy v žádném případě nechtěl přiklánět na ničí stranu v tomhle sporu, jen mě baví jak tu lidi všechno alibisticky svádí na "stát" a "vládu" a přitom nechápou, že ten stát netvoří banda přiblblejch politiků, ale oni sami.

[tomcorn]

...dokud tady bude veřejnost mít názor, že stát a vláda je něco nekonečně zlýho a hnusnýho, co jim akorát otravuje život a budou se tudíž snažit ho za každou cenu ochcat, tak tu prostě líp nikdy nebude....

Souhlas.

[Diabollo]

Ty Smurfe, já bych byl trochu opatrnější s tím hlásáním, co je kde ve světě normální a co ne. Já si například velice rád za české brambory připlatím, stejně tak za jogurty, sýry, vejce...už jsem v tom tak daleko, že jsem onehdá v krámě stepoval u regálu a hledal české pomeranče...

je to sice moc hezký, co tu píšeš. Těším se na dobu, kdy si budu moct dovolit kvalitní český potraviny a nahradit tím ty chemický výtvory. Momentálně to prostě u velký skupiny obyvatelstva nejde. Leda, že bych třeba začal nakupovat takto "dráž"(podporovat zemědělce a doufat), pak bych měl dost problémů koupit si něco nového k bicím, zajít na pivo, konzert, atd. (momentálně to taky nepraktikuju moc často). Anebo se budu snažit ušetřit, kde to půjde a občas si budu moct udělat něčím radost.

[Patrik]

Nebudu se vyjadřovat ke všemu, to bych zešílel, ale jelikož jako zakladatel tohoto tématu čtu všechny příspěvky, tak bych na svoji obhajobu chtěl zareagovat ohledně těch reklamací, změny tel. čísla atd. Takže Polymorphe a samozdřejmě i ostatní, kdo třeba zvažujete u mě nakoupit: (tím jsem samozdřejmě nechtěl říct, že Polymorph by u mě chtěl nakoupit, uvedl jsem ho, protože se prostě takto vajádřil a proto ta odpověď je takto formována) jsem seriózní obchodník a nemám zapotřebí se skrývat, nejsem na trhu dlouho a navíc už jsem měl příležitost reklamu řešit a proběhlo to naprosto normálně. Zákazník napsal o co jde, domluvil jsem se s ním ať věc přinese, zkontroloval jsem to, co se mu nezdálo, pro zajímavost jednalo se o vadný chod u levého beateru Pearl Power Shifter Eliminator P2002C a uznal jsem, že to si prostě žádá reklamaci. Kontaktoval jsem velkoobchod, řekli mi postup, ten jsem provedl a sakum prásk zhruba za deset dní byla věc vyřízena a zákazník odešel spokojený se spravenou věcí domů, takže tak. Berte na vědomí, že bych vás nikdy neokradl a to, že se snažím prorazit ne zrovna tou nejlepší cestou je čistě moje věc a následky si ponesu sám. Ale už vím s kým můžu počítat, komu vadím a to je taky důležité. Založil jsem toto téma s jedinou otázkou, proč všichni nenakupují u mě a nakupují všude možně jinde, když jsem nejlevnější a odpověď už je na světě. Takže děkuji všem, kteří mi fandí, těm, ktěří u mě nakupují a ti, co prostě u mě nakupovat nechtějí, tak to je jednoduché, nakupujte, tam kde jste nakupovali doposud a je to. A nebo, že by jste přece jenom i vy chtěli něco levněji? V každém případě, reklamace řeším, t.č. neměním a kdo má zájem, tak mi napište na draught.phn@seznam.cz a určitě se dohodnem.

[smurf]

ToMík: Neber to zle, ale kupuj si co chceš, já budu taky. Tady nejde o alibismus, když si to přečteš pořádně, zjistíš, že jsem pouze chtěl říct, že jako zákazník přece nenesu odpovědnost za zboží, které koupím, či na ekonomický dopad mého nákupu. A věř mi, že tohle prostě není normální nikde. Já se můžu rozhodnout, zda a co si koupím, ale nikdo mi nemůže kázat, abych nakoupil dráž, pokud se levnějším nákupem neproviním proti zákonům této země.
A jekési anonymní obviňování státu a vlády, co mi tady podsouváš, nic takového jsem nenapsal. Srovnej si to, já jsem pouze realista, a píšu o reálné situaci, tak, jak to tady chodí, nehážu všechny lidi do jednoho pytle a nevymlouvám se na stát jako nějaké imaginární monstrum.
Je fajn být idealista, ale změní se tím jen pohled na věc, zkutečnost zůstává stejná. A pokud některým obchodníkům připadají některé praktiky jiných nekalé, je třeba zvážit, zda je to v souladu se zákonem, a pokud je, co je tady správně? Přesvědčovat zákazníky, že tam nemají nakupovat, nebo se snažit, aby byl zákon upraven tak, aby toto nekalé chování bylo trestným. Ptáte se mě jak? Nevím, a není to v mé kompetenci, já jsem pouhý zákazník, jeden z davu a nemám ambice měnit historii. Já jsem jen po svém vyjádřil svůj názor, v žádném případě jsem nechtěl hájit žádnou ze stran, kterých se to bezprostředně týká, jedná se pouze o názor jednotlivce, nikoli o obhajobu nebo nedejbože návod pro ostatní. Tak to tak zkuste brát.

[DUMP]

Tadyto už bude opravdu jenom na okraj k tématu, ale možná bych ten nákup přirovnal k recyklování odpadu, který u nás ještě neni nařízený zákonem, ale rozumnej člověk si dá radši práci navíc, přes to že má třeba volný místo v popelnici, kterou si jinak platí. Stejně tak je i v týhle oblasti mezera v zákonu (podle mýho), ale to mě neomlouvá, když budu razit přístup "stát ochcává mě, tak co bych s plastem chodil pět minut od domu, když ještě k tomu zbytečně platim popelnici". Dál je třeba nákup kradenýho nebo alespoň podezřelýho zboží. Je to sice věc nezákoná, ale stát si jí taky moc neohlídá a její řešení je jenom v moci nakupujících. Nekoupim přece podezřelou věc s výmluvou, že mi měl stát za ramenem policajt, kterej si to měl pohlídat a nesvedu to na nedbalost ze strany státu.
Jenom sem tim chtěl naznačit, že zákazník má přece jenom nějakou zodpovědnost za chod trhu a posuzování věcí jenom podle jejich vztahu k zákonu neni vždycky správný.

[ToMik]

je to sice moc hezký, co tu píšeš. Těším se na dobu, kdy si budu moct dovolit kvalitní český potraviny a nahradit tím ty chemický výtvory. Momentálně to prostě u velký skupiny obyvatelstva nejde. Leda, že bych třeba začal nakupovat takto "dráž"(podporovat zemědělce a doufat), pak bych měl dost problémů koupit si něco nového k bicím, zajít na pivo, konzert, atd. (momentálně to taky nepraktikuju moc často). Anebo se budu snažit ušetřit, kde to půjde a občas si budu moct udělat něčím radost.

Neboj, ono to s těma cenama českých potravin zas není tak horký...

[tomcorn]

Těším se na dobu, kdy si budu moct dovolit kvalitní český potraviny a nahradit tím ty chemický výtvory. Momentálně to prostě u velký skupiny obyvatelstva nejde.

Tak tenhle problém se týká VELMI MALÉ skupiny obyvatel. Většina má ale jiné prioroty, třeba deset lahváčů a dvě krabičky cigaret denně. Ti řvou ovšem nejvíc.

[ToMik]

ToMík: Neber to zle, ale kupuj si co chceš, já budu taky...

Smurfe, neber to zle, ale...
To nebyla reakce jen na tvůj příspěvek a rozhodně jsem neměl v úmyslu se do tebe nějak trefovat, ale po čase se tu zase diskutuje o věcech, které mě zajímají, takže jsem měl potřebu se vyjádřit.
Ty tu prostě (možná nevědomky) prezentuješ názor, který má většina lidí v týhle zemi...jsem si toho vědom, protože takto přemýšlí i většina mých přátel, ale to neznamená, že by to tak mělo být, nebo že je to "normální".
Veř mi, že v tom, že neneseš odpovědnost za to co koupíš nebo za ekon. dopad tvých nákupů, se šeredně mýlíš. I když tomu ode mě možná nebudeš chtít věřit, tak pravdou je, že tou největší silou v tržní ekonomice, která má tu moc rozhodovat o úspěchu na trhu, je právě ten dav, čili spotřebitelé...já, ty...kdokoliv, kdo tu utrácí svoje peníze. Dokud si tohle lidi neuvědomí a budou věřit tomu, že se o ně postará Paroubek, nebo Topolánek, tak se nic nezmění. Já vim, že je to těžký, když se je tu někdo snažil 40 let přesvědčit o opaku, ale jednou to snad pochopí.
K tomu zákonu...každý právník ti řekne, že tu sice máme zákony, ale je potřeba se hlavně řídit zdravým rozumem. Ta Dumpova poznámka o třídění odpadu je celkem trefná. Taky to žádný zákon (zatím) nepřikazuje, ale nechápu lidi, co se tomu brání.

[smurf]

Fšecko right, akorát s tou ekonomikou je to malinko složitější. To, co jsem chtěl nastínit, je jen pohled na věc v širším úhlu. S tím přirovnáním k třídění odpadu se naprosto ztotožňuji, a můžu to dál rozvést, a na tomto přirovnání demonstrovat to, co se tu celou dobu snažím vysvětlit. Určitě se skoro všichni shodnem na tom, že ekologie je celosvětový, globální problém, který nemůžeme brát na lehkou váhu, pokud chceme zvýšit šance na přežití budoucích pokolení na této planetě. A když to zůžíme, na změně k lepšímu se může podílet každý z nás, už třeba jen zmíněným tříděním odpadu. Je to správné, a mělo by to být běžné. Z hlediska této země, potažmo z hlediska globálního by to však bylo k ničemu, kdyby nebyla zavedena razantní opatření nařízená z vyšších míst. Mám na mysli zostřené normy pro exhalace např. z továren Vezměme kupříkladu, jak vypadala Ostrava před dvaceti lety, kdy si každá fabrika s tichým požehnáním úřadů a vlády mohla pouštět do ovzduší kdejaké svinstvo. Dále normy platné pro výrobce aut, zákonem stanovené nakládání s odpady a mnohá další opatření. Díky tomu se přeci jen daří alespoň zpomalit a zmírnit likvidování přírody, ať už jednotlivci, nebo velkými průmyslovými kolosy, které si další znečišťování nemůžou dovolit, protože je to ošetřeno zákony pod hrozbou mnohamilionových pokut. Kdyby tomu tak nebylo, sám by nikdo z nás nějakým tříděním odpadu mnoho nezměnil.
A stejně tak to vidím i v ekonomice. Nechci, aby to vypadalo, že mám tendenci všechno svádět na tento stát a vládu a bůhvíkoho ještě, ale jestli mi něco vadí na hospodaření v tomto státě, tak je to na jednu stranu přehnaná podpora zahraničních obchodních a průmyslových gigantů, a na druhé straně nedostatečná podpora malých českých podnikatelů a soukromých zemědělců. Zatímco když přijede velká zahraniční firma, že chce u nás postavit továrnu nebo hypermarket, mají všude zelenou a dostávají pozemky za minimální ceny, a daňové úlevy, které kdyby se posčítaly, jdou do miliard. A jsou to právě ty miliardy, které pak chybí ve státní kase, a které nakonec musí doplácet daňový poplatník. A přitom dopad existence těchto fabrik a marketů zde je mimojiné i v tom, že čeští podnikatelé prostě nejsou schopni konkurovat, byť by byli sebelepší, a v neposlední ředě se snižuje cena práce, protože zmíněné firmy si mohou diktovat mzdy v zhledm k tomu, že se pro mnohé pracující staly jediným možným zdrojem výdělku. A další věc, která je pro naší ekonomiku zničující, je fakt, že peníze vydělané zde, jdou do zahraničí, a tudíž se budou dále "točit" úplně jinde, a zas na tom nikdo u nás nevydělá.
To, o čem tu píšu, není o třídění odpadu a o nefér jednání maloobchodů, chtěl jsem poukázat právě na ty mnohem větší průsery z hlediska naší země. A to je to, co by podle mého měli řešit politici za naše peníze.
Na závěr chci jen dodat, že ačkoliv ve zkušebně mám kamínka, kde topím dřevem, opodál stojí pytel na PET láhve a plasty, který je určen do sběru. Takže třídím, i když bych to mohl narvat do kamen. (fujtajbl!!!)
A zrovnatak nechci nadávat na tuto zem, považuji se za vlastence, a třeba byla doba, někdy v osmnácti, kdy jsem přestal kouřit "ameriky" a přešel na české cigarety, ne kvůli ceně (to nebyl takový rozdíl), ale abych podpořil českého výrobce. O to větší bylo překvapení, když jsem zjistil, že majitelem českých továren na cigára je Philip Morris. A to je to, co mě sere.
A můj vztah k prodejnám s nástroji, abych se vrátil k tématu... Projděte si mé přízpěvky, nikdy jsem nikomu nedělal reklamu, ale zatímco výraz "kup to u Patrika" budete u mě hledat marně, často mezi řádky můžete číst "kup to v DC". A to proto, že Drumcenter je krásným příkladem toho, jak má vypadat obchod se vším všudy, a přesto, že vše, co prodávají, mají skladem, ceny jsou mírné a díky tomu, že tento obchod opravdu funguje, často je možné nakoupit zboží třeba ve výprodeji za takovou cenu, že ani zmíněné obchůdky "na objednání" nemohou konkurovat.
Proto si myslím, že nemá velkou cenu rozebírat, jestli někdo "parazituje", nebo ne, protože obchodníky, kteří se snaží "fungovat" a nabídnout víc, než jen cenu to v žádném případě ohrozit nemůže. A i takové DC muselo někde začít, a věřte, že to byl malý krámek s CDéčkama na náměstí, a trvalo to delší dobu, než se dostali tam, kde jsou teď. Takže bych radil všem obchodníkům, aby místo vzájemného osočování věnovali svou energii péči o zákazníka, a on sám si vybere, kde nakoupit.