Bol to jeden z mála setov na tohtoročnom Frankfurte na kt. som mal možnosť a česť si zahrať (jeden javorový, druhý akrylát)..Úúžasnéé!!!
...len tie ceny..
(javor 20,10,12,14,16 +14snare 8.500$)..niečo pre mlsné jazýčky :D
..niečo pre mlsné jazýčky :D
Lahôdka pre fajnšmekrov a všetkých milovníkov 'vymazlených bubnov' http://www.spaundrums.com
Bol to jeden z mála setov na tohtoročnom Frankfurte na kt. som mal možnosť a česť si zahrať (jeden javorový, druhý akrylát)..Úúžasnéé!!!
...len tie ceny.. (javor 20,10,12,14,16 +14snare 8.500$)
Bol to jeden z mála setov na tohtoročnom Frankfurte na kt. som mal možnosť a česť si zahrať (jeden javorový, druhý akrylát)..Úúžasnéé!!!
...len tie ceny..
(javor 20,10,12,14,16 +14snare 8.500$)Tý vole, ty sou fakt krásný ;-)
http://www.spaundrums.com/images/kits_c ... tspark.jpg
do těchto bych klidně šel, ale 8500$
http://www.spaundrums.com/images/kits_c ... tspark.jpg
do těchto bych klidně šel, ale 8500$
-
thrasherka
- Pokročilý diskutér Sféry
- Příspěvky: 368
- Registrován: 10 kvě 2006 21:38
- Kontaktovat uživatele:
Hehe, vypadá to vtipněPolymorph píše:Tý vole, ty sou fakt krásný ;-)
http://www.spaundrums.com/images/kits_c ... tspark.jpg
do těchto bych klidně šel, ale 8500$
Jako amátky posládaný z různejch souprav 
-
tomcorn
- Tuplovaný řečník Sféry
- Příspěvky: 2899
- Registrován: 15 úno 2007 20:35
- Bydliště: Praha 1 - Malá Strana
- Kontaktovat uživatele:
To ale nejsou "custom drum company" ale spíš "custom finish company" - vždyť je to pořád dokola to samý puzzle.....
Spaun, OCDP, Truth, SJC, Conaway, Tempus a miliarda dalších jen nakupujou korpusy u Keller shells (pro vaši informaci javorovej korpus 22x18" stojí okolo 100 USD
) a flákaj na to nejrůznejší (v 90% činský) mušle a rims (World max nejčastěji), pak přihoděj TRICKGS007 struník (nebo levnější čínu) a jde se malovat (lak, airbrush, fólie,.....) a zákazník pak vysolí šílený prachy za "custom" sadu. Keller korpusy používali do r. 1997 dokonce DW. Kdo si chce postavit něco podobnýho sám (srazit hrany na 45° umí každej dobrej stolař), ať si nakoupí přes kámoše v USA v http://www.bestdrumdeals.com
Spaun, OCDP, Truth, SJC, Conaway, Tempus a miliarda dalších jen nakupujou korpusy u Keller shells (pro vaši informaci javorovej korpus 22x18" stojí okolo 100 USD
) a flákaj na to nejrůznejší (v 90% činský) mušle a rims (World max nejčastěji), pak přihoděj TRICKGS007 struník (nebo levnější čínu) a jde se malovat (lak, airbrush, fólie,.....) a zákazník pak vysolí šílený prachy za "custom" sadu. Keller korpusy používali do r. 1997 dokonce DW. Kdo si chce postavit něco podobnýho sám (srazit hrany na 45° umí každej dobrej stolař), ať si nakoupí přes kámoše v USA v http://www.bestdrumdeals.com 2 Tomcorn: Mnoho lidi pouziva oznaceni keller pro korpusy ktere jsou dyhovane. Jinak pokud nekdo od kelleru neco prodava- jestli myslis treba to na ebayi tak jde o to ze firmy maji trosku jine pozadavky na drevo a necim se to zrejme lisit bude, protoze kazdy chce svuj zvuk... no sorry a kdyz nekdo plive akrylatovy bubny tak ma nejspis uz i linku na vsechno. Nema cenu to resit.. jen by men zajimalo jetli ty lebkovane sou hand-made airbrush
-
tomcorn
- Tuplovaný řečník Sféry
- Příspěvky: 2899
- Registrován: 15 úno 2007 20:35
- Bydliště: Praha 1 - Malá Strana
- Kontaktovat uživatele:
Mnoho lidí se tedy plete. Keller wood products je nejvetší výrobce kopusů pro bubny a nepoužívanějším materiálem pro tyhle "puzzle-custom-firmy" je javorová klasika 10-snare, 6-tomy, 8-kopák. Někdo od nich bere spíš břízu (Epiarch), někdo zkouší retro-vintage mahagon s topolem, někdo jede v akrylu. To ale nic nemění na faktu, že tyhle firmy nejsou custom výrobci bubnů v pravém slova smyslu, jsou "sestavovači polotovarů" s perfektním designem. Pod pojmem custom firma si představuji spíš někoho, kdo ty bubny vyrábí od základů, nebo hlavně korpusy (Hanuš a Heřt, Brady, Kitano, Trick,...). Jinak si tiž člověk oblbnutý kecama o jedinečnosti a originalitě koupí předraženou (skvěle nalakovanou) skládačku..... nic proti OCDP, jsou to kvalitní bubny, ale dát 2000 USD za kopák, kde korpus stojí 100, mechanika 150 a blány 40.....trochu úlet...
jetě si tome zapomněl na jednu zásadní věc, to že u kellera si výrobci často objednávají svůj vlastní model, tzn. složení, vrstvení, materiál i hrany, a keller prodává pouze to co neprodávají ostatní výrobci (objednatelé) - (samozřejmě pokud nekupujou výrobci bubnů to nejběžnější - to co jsi popsal) takže například to co kupovalo DW u kellera, tak přesně tu sestavu tam zkrátka nekoupíš... stejně tak jako nekoupíš korpusy Peaveyů RBS1, pokud ovšem člověk chce a připlatí si (značně si připlatí!), může si nechat udělat "custom" model vlastních rozměrů, z vlastně vybranejch matrošů, hrany jaký chce a podobně...jenže to se pak asi vyplatí koupit "custom bubny" pokud je máš obouchaný a pokud se ti skutečně líbí - to by ovšem u kelerů neměl bejt problém, protože korpusy kellerů opravdu hrajou velice slušně....
..a čo je na tom špatného!?!?tomcorn píše:To ale nejsou "custom drum company" ale spíš "custom finish company" - vždyť je to pořád dokola to samý puzzle.....
Spaun, OCDP, Truth, SJC, Conaway, Tempus a miliarda dalších jen nakupujou korpusy u Keller shells (pro vaši informaci javorovej korpus 22x18" stojí okolo 100 USD
aj keby to tak bolo, už len ten ručne robený air brush je vec kt. stojí strašné prachy všade na svete a je jedno či je to motorka, auto alebo bubny..Ďaľšia vec je, že ak by som bol fanda tohto typu optiky resp. 'umenia', veľmi rád by som si za tie bubny priplatil od tisíc do 1.500 $ oproti DW, SQ2 atď a navyše by som mal 'originál'..Okrem toho tie bubny hrajú yako kráva a je mi jedno, či majú mušle z Taiwanu alebo Marsu..zažil som pravdepodobne Taiwanské (kvalitou) na mojich bývalých DW, takže toto by som neriešil..(o.i. kto vie, kde si to tí ostatní dávajú robiť-že?)
A k tej cene 'skladačky': to, koľko stoja jednotlivé komponenty je šumafuk..rôzne ceny na kompatibilné ( funkčne a špecifikačne) diely sú bežná vec napr. aj v automobilovom priemysle. Kamoš zháňal NOVÉ veci do motora na Passat 1.8T a časť toho čo kúpil boli súčiastky na Oktávku s identickým motorom...Samozrejme za skoro polovicu ceny VW..
K tým cenám všeobecne..Tiež asi neriešiš, aké sú reálne náklady na výrobu chleba a za koľko sa predáva..Zaoberať sa týmto je podľa mňa zbytočné..
-
Trade
- Tuplovaný řečník Sféry
- Příspěvky: 2128
- Registrován: 29 srp 2005 14:44
- Bydliště: Plzeň/Praha
- Kontaktovat uživatele:
Tomcorn, drmr: Částečně souhlasím s jedním z vás, částečně s druhým:)
a) je fakt, že název custom drum company je docela zavádějící a je to určitý druh klamavé reklamy, na druhou stranu ne zas tak moc, aby to bylo žalovatelné:))
b) s tou cenou je to fakt. Tohle jsou produkty ( i když vezmu ten samotný airbrush) s velkou přidanou hodnotou, poměrně luxusní a úzce specializované na určitou skupinu lidí, která si je ale ochotna připlatit, protože to prostě MUSÍ mít. Vzhledem k relativně malému odbytu musí být cena větší (nižší cena by odbyt v tomhle případě moc nezvýšila, to už by musela být o hoodně nižší a to by zase museli pánové dělat zadarmo). Stejný je to s H&H, tedy v tom smyslu, že náklady na jeden snare, když se započítá naprosto všechno (materiál, daně, odpisy strojů, energie,...) můžou být kolik? 6 000? Nevim, možná střílim uplně vedle, každopádně od ceny to bude diametrálně odlišné, ale vzhledem k počtu kusů, co za rok prodají, tak cena být nižší nemůže (nebo může, kdyby si najmuli ukrajince, co jim to budou dělat na pásu, ale to už by nebylo zrovna kuštóm).
a) je fakt, že název custom drum company je docela zavádějící a je to určitý druh klamavé reklamy, na druhou stranu ne zas tak moc, aby to bylo žalovatelné:))
b) s tou cenou je to fakt. Tohle jsou produkty ( i když vezmu ten samotný airbrush) s velkou přidanou hodnotou, poměrně luxusní a úzce specializované na určitou skupinu lidí, která si je ale ochotna připlatit, protože to prostě MUSÍ mít. Vzhledem k relativně malému odbytu musí být cena větší (nižší cena by odbyt v tomhle případě moc nezvýšila, to už by musela být o hoodně nižší a to by zase museli pánové dělat zadarmo). Stejný je to s H&H, tedy v tom smyslu, že náklady na jeden snare, když se započítá naprosto všechno (materiál, daně, odpisy strojů, energie,...) můžou být kolik? 6 000? Nevim, možná střílim uplně vedle, každopádně od ceny to bude diametrálně odlišné, ale vzhledem k počtu kusů, co za rok prodají, tak cena být nižší nemůže (nebo může, kdyby si najmuli ukrajince, co jim to budou dělat na pásu, ale to už by nebylo zrovna kuštóm).
-
tomcorn
- Tuplovaný řečník Sféry
- Příspěvky: 2899
- Registrován: 15 úno 2007 20:35
- Bydliště: Praha 1 - Malá Strana
- Kontaktovat uživatele:
Takže popořadě:
1. 90% procent custom firem používá javorovej standard (10-ply snare, 6-ply toms, 8-ply bass) - tedy nic zvláštního ani "speciálního", co by se nedalo sehnat. 45° bearing edges jsou taky u 90% procent výrobců.
2. kolik stojí air brush samozřejmě vím, ale proto tvrdím, že jsou to spíš "custom finish" než custom drum firmy.
3. když někdo chce v ČR vyklopit 8500 USD + clo + dopravu za sadu, je to jeho věc, já jen říkám následující: nepodléhejte představě, že se jedná o nějáké extra unikátní nástroje, je to profi standard složený z profi komponentů, ale většinu peněz platíte za značku, image a povrchovou úpravu. Příplatky za sebemenší nadstandard jsou (třeba u OCDP) fakt drsný, platit navíc takový prachy za offset lugs (mušle ne naproti ale cik-cak) je fakt úlet. Sám jsem mapováním těhle výrobců strávil dost času a z iluze "extra výjmečných bicích" (jinak než vizuálně) jsem zbaven. Koho zajímají podrobnosti, zeptejte se Ivoše Honajzera z Drumcenteru.
1. 90% procent custom firem používá javorovej standard (10-ply snare, 6-ply toms, 8-ply bass) - tedy nic zvláštního ani "speciálního", co by se nedalo sehnat. 45° bearing edges jsou taky u 90% procent výrobců.
2. kolik stojí air brush samozřejmě vím, ale proto tvrdím, že jsou to spíš "custom finish" než custom drum firmy.
3. když někdo chce v ČR vyklopit 8500 USD + clo + dopravu za sadu, je to jeho věc, já jen říkám následující: nepodléhejte představě, že se jedná o nějáké extra unikátní nástroje, je to profi standard složený z profi komponentů, ale většinu peněz platíte za značku, image a povrchovou úpravu. Příplatky za sebemenší nadstandard jsou (třeba u OCDP) fakt drsný, platit navíc takový prachy za offset lugs (mušle ne naproti ale cik-cak) je fakt úlet. Sám jsem mapováním těhle výrobců strávil dost času a z iluze "extra výjmečných bicích" (jinak než vizuálně) jsem zbaven. Koho zajímají podrobnosti, zeptejte se Ivoše Honajzera z Drumcenteru.
. Tam jsou náklady na materiál (oproti třeba Kelleru) enormní.-
DUMP
- Tuplovaný řečník Sféry
- Příspěvky: 2123
- Registrován: 14 led 2006 20:22
- Bydliště: česká lípa
- Kontaktovat uživatele:
http://www.drumcenter.cz/eshop/snare-dr ... 59228.html
..Jeste z toho sundat tu hnusnou "vizitku", co je tam prisrooubovana.
..Jeste z toho sundat tu hnusnou "vizitku", co je tam prisrooubovana.
tome no 8500USD za sadu už je fakt moc, jestli máš na mysli zrovna OCDP, tak možná některý sady dělají u Kellerů, tak u nich korpusy na nejdražší sady nedělaj....
6,8,10 - většina takhle vyrobenejch bubnů je jak říkáš polocustom, je dobrý říct, že tohle jsou třebas zrovna "levné" Pork Pie a musím říct, že i tyhle levné Pork Pie hrajou jako prase (pak jsou ještě levnější pork pie, který se dělaj na tajwanu a i ty hrajou)- tyhlety soupravy ale nestojej 8500USD ani 5000, ale jsou v USA za stejnou cenu jako Starclassicy (ty starý maple, nebo novější birch/bubinga) a sound je velice dobře srovnatelnej a tady si myslím, že je ono zakopaný "pudlo jádra" - totiž vyber si třebas starclassicy, nebo si vyber levný pork pie - oboje hrajou srovnatelně s tím rozdílem, že starclassicy má každej trouba a ty můžeš mít pork pie, kterejch je opravdu pramálo (myšleno víte jak:-)) - a co si vybereš je jen na tobě (oboje je v ceně do 1800USD)- tohle jsou custom firmy o kterých mluvíš, ale třebas OCDP má korpusy drobet jinak (aspoň mi nepsali, že by pro OCDP dělali korpusy), tam se to řeší jinak - z dopisu, kterej mi napsali od kellera jsem pochytil, že podobným custom firmám dávají na výběr materiál - tzn. můžeš si vybrat kvalitu dřeva, kterou si jako obyčejnej objednatel z ulice (tedy "inwalk") u nich zkrátka nekoupíš - (keller má pro maloobchodní prodej pár modelů z kterejch si vybere snad každej), ALE např DW to dělalo jinak, i ten pívej co mám doma (nezávisle potvrzeno jak od Peavey, tak od Kellera) je vybíranej přímo firmou DW, nebo objednatelem - no a při ceně struníku 150 doalrů např. ten struník Dunnet, vlastní mušle na virbl od dunetta zase 300 - tak to máme jen u snare cenu 500USD a nejsou na tom blány, osazení, ani lak....
no a když jsem naťuknul DW - v americe dost lidí říká (různý rozhovory na eBayi atd...), že pravý DW jsou právě jen ty od Kellerů (fakt nevím co je na tom pravdy...) - proč je tedy DW přestalo dělat u kellera, že by to bylo pro ně nevýhodný - a proč by to bylo nevýhodný? protože cena za korpus kopáku byla 100USD? kdepák, protože museli kelleru platit mnohem, mnohem víc, protože si objednávali to nejlepší... při prodejní ceně 4000USD a vejš už v tý době, to byly jedny z nejdražších bubnů....
6,8,10 - většina takhle vyrobenejch bubnů je jak říkáš polocustom, je dobrý říct, že tohle jsou třebas zrovna "levné" Pork Pie a musím říct, že i tyhle levné Pork Pie hrajou jako prase (pak jsou ještě levnější pork pie, který se dělaj na tajwanu a i ty hrajou)- tyhlety soupravy ale nestojej 8500USD ani 5000, ale jsou v USA za stejnou cenu jako Starclassicy (ty starý maple, nebo novější birch/bubinga) a sound je velice dobře srovnatelnej a tady si myslím, že je ono zakopaný "pudlo jádra" - totiž vyber si třebas starclassicy, nebo si vyber levný pork pie - oboje hrajou srovnatelně s tím rozdílem, že starclassicy má každej trouba a ty můžeš mít pork pie, kterejch je opravdu pramálo (myšleno víte jak:-)) - a co si vybereš je jen na tobě (oboje je v ceně do 1800USD)- tohle jsou custom firmy o kterých mluvíš, ale třebas OCDP má korpusy drobet jinak (aspoň mi nepsali, že by pro OCDP dělali korpusy), tam se to řeší jinak - z dopisu, kterej mi napsali od kellera jsem pochytil, že podobným custom firmám dávají na výběr materiál - tzn. můžeš si vybrat kvalitu dřeva, kterou si jako obyčejnej objednatel z ulice (tedy "inwalk") u nich zkrátka nekoupíš - (keller má pro maloobchodní prodej pár modelů z kterejch si vybere snad každej), ALE např DW to dělalo jinak, i ten pívej co mám doma (nezávisle potvrzeno jak od Peavey, tak od Kellera) je vybíranej přímo firmou DW, nebo objednatelem - no a při ceně struníku 150 doalrů např. ten struník Dunnet, vlastní mušle na virbl od dunetta zase 300 - tak to máme jen u snare cenu 500USD a nejsou na tom blány, osazení, ani lak....
no a když jsem naťuknul DW - v americe dost lidí říká (různý rozhovory na eBayi atd...), že pravý DW jsou právě jen ty od Kellerů (fakt nevím co je na tom pravdy...) - proč je tedy DW přestalo dělat u kellera, že by to bylo pro ně nevýhodný - a proč by to bylo nevýhodný? protože cena za korpus kopáku byla 100USD? kdepák, protože museli kelleru platit mnohem, mnohem víc, protože si objednávali to nejlepší... při prodejní ceně 4000USD a vejš už v tý době, to byly jedny z nejdražších bubnů....
viděl jsme jedno starší video jakoby z fabriky DW, skutečně tam byl chlapík, kterej chodil po skladu a netopejřím uchem bral do ruky různý korpusy pak si je jakoby pověsil na prst plácnul do nich dlaní ruky, pak ten korpus vzal a přenes ho k hromádce korpusů, který měli k sobě patřit - no, tohle těžko můžeš jako obědnatel přes net u kellera vyzkoušet, ale objednávat nějakej korpus, vůbec bych se nebál do toho od nich jít, ba naopak (škoda jen že mi nehctěli udělat 20X18 kopák stejnej do sady pívejů co mám doma.... 
..tak yo..jazdime na Seatoch a Škodovkách, však to je v podstate to isté ako VW, 'hádajme' sa v obchode, že za ten rohlík korunu nedáme, maximálne tak 45 haléřú, lebo vieme koľko stojí múka, olej, voda atď...a vlastne, začnime si všetci vyrábať bubny doma, bude to lacnejšie a každý bude mať do slova a do písmena 'kuštóm bubny'..tomcorn píše: Zbytečný to není, pokud se dá při výrobě identické sady srazit cena na třetinu, nemyslíš?
Možná je fajn připlatit za hezkotu, ale pro mě to nejspíš nejni. Budu rád, až si jednou vydřu na třitisícepětky. ;) Bez airbrushe, klidně podrápaný.
DUMPe, tomcorne: To je to, o čem jsem mluvil. Dva příspěvky těsně za sebou- zbytečně.
(jinak k tomu bubínku...člověk aby se bál, že se vo ty mušle popíchá... ;)
DUMPe, tomcorne: To je to, o čem jsem mluvil. Dva příspěvky těsně za sebou- zbytečně.
(jinak k tomu bubínku...člověk aby se bál, že se vo ty mušle popíchá... ;)