[Radim]

Ještě k těm činelům: když jsem byl onehdá v Praze u Lídla, tak jsem si tam nějaké činely oťukal a příliš použitelné opravdu nebyly ani ty nejdražší kusy. Kdysi před lety tam jeden K ride ležel snad rok - protože prostě nehrál hezky (na to, že stál snad 9000,-). Od jisté doby hodlám činely nakupovat jedině z druhé ruky (ačkoli dobrý činel prodá málokdo), případně v Německu. Zrovna před chvílí jsem koukal na nabídku Musikhaus Thomann a mají tam opravdu vypečené kousky a širokou nabídku. Asi mě zase chytne rapl a pojedu si tam něco vyzkoušet. Přidal by se někdo?

Psykere, buď si naprosto jistý, že na konci výrobního procesu existuje výstupní kontrola, která dokáže velmi dobře ohodnotit, do které (geografické) kategorie bude který činel poslán. Může se stát, že se k nám zatoulá opravdu velmi dobře hrající činel, ale jak to tady z mnohaleté zkušenosti potvrzuje i Emil, je to spíše výjimka.

[sasa]

já kluci nevim nevim, ale fakt jste přesvědčený, že plech projde nějakým cenzorem a vybere to nejhoší možné Káčko a dá na něj nálepku "tenhle sráč půjde do Czech Rep."? to je přitažený za vlasy, problém je u nás v tom, že prostě není z čeho vybírat a každej ví, že růčo zpracovanej činel není nikd ystejnej jako jeho brácha.... i v Káčkách se musí vybírat a u nás není z čeho a to je ten problém, a jestli hraje jeden z pěti, tak když maj u lídla jedno Káčko, tak jak velká je pravděpodobnost, že ten činel nehraje ?
Kostko beru si tvou připomínku k srdci, smith né smiths, smith, né smiths, smith né smiths:-)
BTW. ano přesně ten bluegrassista z MD festu 2003 - jo tak tenhle týpek pravděpodobně hraje i tam kde by ho nikdo nečekal a není snad člověk, který by ho ještě nesylšel třebas v rádiu a hrají ho tam snad denně....taky ten bluegrasssista má ale kurevskej "mrd" jak říká polymorf, hraje podělaný Contry a člověku se u toho chce skákat, tomu říkám pan bubeník, navíc jeho sólo je vkusný, srozumitelný a muzikální narozdíl od před ním hrajícího řezníka Lombarda...

[Koubas]

bluegrass hraje opravdu hodně lidí, od kterých by to nikdo nečekal, a když hrajou jinde, rozhodně se s tim nepářou, třeba Zakk Wylde (a je to hodně dobrá muzika), takže to že by hrál bluegrass neni překážka v ničem.

[Benbuben]

Jo, třeba i Béla Fleck...Ale to je už zas krapátko od bluegrassu posunutý, trochu. .)

[Radim]

Sašo, trochu ten popis výběru přeháníš, vyloženě takhle bych to neviděl. Předpokládám, že testovač činel zkouší a buď je to kvalita A (lepší), nebo B (horší), anebo šrot (na přetavení). No a B-éček se do méně "zajímavých" zemí pošle poněkud více a přihodí se k nim pár A-ček.

[Morbo]

Taky byste mohli upřesnit slovo "nepoužitelný". Jako dobře, chápu, že za ty prachy to neni odpovídající kvalita, ale nevěřim, že takový Bčko je prostě vyloženě totálně nepoužitelný....

[Radim]

Čti to pořádně! Nepoužitelný jdou, předpokládejme, do šrotu. Třídu B rozpozná ucho, které je zvyklé na kvalitní, spíše jemnější zvuky. Mluvím o činelech třeba pro jazz, funk, latinu, pop apod.
V randálu je to komplet jedno.

[DUMP]

Tak to je fakt dost zajimavy..... Myslite ze to plati i u sousednich vyrobcu, u Paiste a Meinlu ?? O Paistech se rika, ze vsechny kusy znej tak nak dost podobne, takze tu vystupni kontrolu a trideni podle kvality zas snad tolik moc nehrotej...

[Koubas]

u Paistu to asi bude všechno stejný, tam asi pude vo to najít si k nim cestu, třeba Luboš Hnát mi řikal, že se mu nový 2002 vůbec nelíbí. o Paistu jsem nikdy neslyšel, že by nehrály, spíš že se někomu celkově nelíbí. já si je nemůžu vynachválit. u meinlu sem slyšel, že je rozdíl dokonce i mezi strojovkama znatelnej, což nechápu, ale ten soundcaster splash, co sem měl, zněl krásně a pokud to můžu srovnat s 2002, byl lepší.

[DUMP]

U tech meinlu je to pravda, kdyz sem porizoval Souncaster crash, tak byly snad tri stejny, a kazdej znel uplne jinak.....

[Morbo]

Čti to pořádně! Nepoužitelný jdou, předpokládejme, do šrotu. Třídu B rozpozná ucho, které je zvyklé na kvalitní, spíše jemnější zvuky. Mluvím o činelech třeba pro jazz, funk, latinu, pop apod.
V randálu je to komplet jedno.

Čtu pořádně. Teorii tří tříd jsem pochopil a přijde mi logická, ale pár lidí tu řeklo, že procházelo na krámě nejvyšší řady Zildj. případně Sab. a že byly NEPOUŽITELNÝ, což mi přijde jako dost silný slovo...

[Radim]

No jo, tak to už je pak jen velmi subjektivní hodnocení. Myslím, že každý činel je nějak použitelný, jde o to nalézt mu uplatnění a trefit se s ním do hudby.

[Morbo]

Tak nevěřící Tomáš (já) byl právě vyveden z naivity.
Před časem jsem koupil dost nabušenej celojavorovej bubnínek Gretsch za 10 litrů. Právě jsem objevil, že v úložní hraně na rezonanční blánu jsou nepravidelnosti. Dvě velmi mělký, ale zřetelný prohlubně. Zacházel jsem s nim uplně normálně - spíš něžně, takže to dokazuje fórový zpracování nebo matroš, nebo nevim. Každopádně to jdu reklamovat (mám na to rok - aspoň že tak) a jenom podotýkám, že Gretsch to evidentně dělaj taky. Asi to tak dělá uplně každej - minimálně každej za Velkou Louží...:(((

[sasa]

hrany se dělaj růčo, resp, dělá je stroj u kterýho stojí člověk, ale většinou prochází kontrolou.. holt se to stane...na to je potřeba koukat už při nákupu....a vůbec má to nějakej vliv na zvuk toho virblu???

stále trvám na tom, že je nesmysl, aby na logistickým oddělení na výdeji ze skladu byl někdo, kdo by vybíral kusy ze zaprášeného regálu a říkal, "ha tenhle šmejd pošlu do czech Republic because there are the same people as in Sibiř, takže pakistánci..."

[Atlet]

stále trvám na tom, že je nesmysl, aby na logistickým oddělení na výdeji ze skladu byl někdo, kdo by vybíral kusy ze zaprášeného regálu a říkal, "ha tenhle šmejd pošlu do czech Republic because there are the same people as in Sibiř, takže pakistánci..."

Ja bych tomu i klidne veril, pac marketingovy oddeleni v USA firme se zabyva kolikrat vecma, nad kteryma zustava rozum stat...proc v Evrope (vychodni) neprodat neco o par centu levneji, kdyz na domacim trhu by to v konkurenci neobstalo a slo by to do srotu.

[Morbo]

hrany se dělaj růčo, resp, dělá je stroj u kterýho stojí člověk, ale většinou prochází kontrolou.. holt se to stane...na to je potřeba koukat už při nákupu....a vůbec má to nějakej vliv na zvuk toho virblu???

U nákupu to myslim, nebylo, nebo jsem si toho aspoň nevšim. Možná se to časem prohlubuje. Každopádně to neni zrovna super materiál. A vliv to myslim má, vzhledem k tomu, že jsem nucenej na 4ech šroubech utáhnout blánu na krev (aby to v těch místech zmizely faldíky). Celkově mám pocit, že ten virbl chytá víc a víc naprosto nechutnejch přezvuků a nechává se rozeznívat uplně čimkoliv - a sestava nejde sladit tak, aby virbl nerozeznívalo VŠECHNO - a to už se na to pak moc nedá hrát. Každopádně ho vemu do Akcentu, ať mi k tomu něco řeknou...

stále trvám na tom, že je nesmysl, aby na logistickým oddělení na výdeji ze skladu byl někdo, kdo by vybíral kusy ze zaprášeného regálu a říkal, "ha tenhle šmejd pošlu do czech Republic because there are the same people as in Sibiř, takže pakistánci..."

Takhle drsný to asi neni, ale neni to podle mě nemožný. Ke kontrole zboží dochází určitě (alespoň u každýho serióznějšího výrobce) - vo tom neni sporu. No a vzhledem k tomu, že trh v Americe a v bohatších státech Evropy je prostě důležitější "zákazník", tak to tam nebudou posílat, když už na to narazej. Přidaj to spíš k várce, co jde jinam, protože je to lepší, než to vyhodit a tim přijít vo náklady na výrobu, který do toho nacpali. Ne, že by sem chodilo jen to špatný a je možný, že v Americe jsou taky vadný kusy a že se MNOHEM víc ztratěj v tý hromadě zboží, co tam maj v každym krámě na výběr, ale mně ta teorie nepřijde nereálná. Na světě se dějou horší svinstva...

[Trade]

Ano, je tu menší trh, ale hlavně je tu menší konkurence a to vždycky znamená menší kvalitu služeb a tak dále, když má pak firma monopol, tak je z toho Amati:))) Ale spíš bych se přikláněl k variantě, že je tu toho méně na krámech a tak většino není moc z čeho vybírat - kolikrát se vám stalo, že by v obchodě měli třeba 2-3 stejný Zildjian K? Pak je to hop nebo trop...

[Atlet]

Vcera jsem zrovna slysel od druheho bubenika Zluteho psa, ze mu prasknul Sabian AAXplosion 14" fast crash po roce hrani. Pritom ma ten samy cinel, akorat 18" jiz deset let bez uhony. Rozdil v obou byl, ze ten praskly koupil v Cechach a ten co drzi, pred deseti lety v Nemecku. To same se stalo i Zelimu, na jednom z poslednich koncertu mu praskly dva crashe najednou - po roce, kupovane v CR. Cinely, ktere koupil pred 10 lety v USA ovsem stale drzi. Oba dva panove nejsou zadny orezavatka, sice hraji pomerne razantne, ale s technikou a 5A palickama. Takze cim ten rozdil ve vydrzi cinelu bude.... ?

[thrasherka]

takže se vyplatí asi nakupovat v cizině...jako člověk musí mít štěstí aby natrefil na dobrej kus...to je naprd...

[Karloska]

Tomu nevěřím, že se v cizině prodávají "odolnější" činely než v čechách. Spíš je to jen náhoda nic víc ... Proč by to výrobce dělal ?

[Bobroněnko]

spíš naopak, proč by to nedělal? mně se to zdá uvěřitelné.

[Master]

Mno jistě to dělá proto aby zdejší chudší bubeníci museli kupovat desetkrát tolik činelů než ti bohatší za mořem a před mořem.
myslim že to přece jenom v tomhle logiku nedává(já bych spíš pás husy u těch bohatších a nebo u obou)

[Hugo Bos]

Jako ja bych to zas tak neviděl,ale věřil bych tomu,při tom kolik činelů vyrobí,že to pak prostě pŘeberou a horší pošlou víte kam....
Nebo maj víc poboček..tzn..nemajíjedinnou továrnou...a nemůžou v kaŽdý továrně vyrábět stejně kvalitní věci.....tak to pak tŘeba posilaj k nám...bůh ví,jak to je.

[Trade]

Každá firma se snaží dbát na svou dobrou pověst. Zvlášť firma jako je Zildjian, která vyrábí špičkové činely. Když to takhle bude praktikovat, tak prostě zákazníci brzy přejdou k jiné značce a ještě tu firmu pomluví u ostatních...ve výsledku se to té společnosti nevyplatí. Myslíte, že když si někdo koupí Zildjian K a do roka mu rupne, že si to koupí znovu? Spíš zkusí něco jinýho a ještě všem známým řekne, že tohle praská.

[Bobroněnko]

Přesně tak. při množství špičkových bubeníků je konkurenční boj docela tuhý, řekl bych.