Problém s kopákem

[St3v3]

Mám takovej problém, mám Sonor Force 503 a mám strašně nevýrazný kopák. Myslel jsem, že je to blánou, ale teď sem kupoval novou Evans emad clear a zlepšilo se to minimálně. Zkoušel jsem všechno možné, utáhnout hodně hrací blánu, utáhnout rezonanční blánu, sundat tlumení z blány, vyndat deku z kopáku, ale pořád je ten zvuk takovej zaniklej. Je možné, že je to rezonančkou? Mám tam velký otvor (nevím kolik, podívejte se kdyžtak do profilu na foto) a od otvoru až po obvod je prasklá. Mám to slepený izolepou, ale je to přece jenom v tom spoji trochu volnější. Ptám se, protože nechchi dávat zbytečně peníze za novou, pokud by mi to nepomohlo vyřešit problém. A nebo je snad možné, že je ta nevýraznost způsobena špatnou akustikou zkušebny? Sice sme dávali na většinu plochy stěn plata od vajec, ale pořád je akustika nic moc. Prosím poraďte, dneska sem se tím zabýval celou zkoušku a už si nevím rady

[Dudi]

No tak ve zkušebnou maximálně přesunout bubny ke di,co nejvíce do rohu,nebo pořídit kvalitnější nástroj,nebo to nelechtat a opřít se do toho pořádně...

[drmr]

Zdar!
V prípade, že máte skúšobňu fakt fest vytlmenú, je možné, že tá hluchota je spôsobená tým.
Podľa môjho subjektívneho názoru Emad horšie znejúce kopáky zabije úplne. Všeobecne je potrebné takéto bubny zvukovo "otvoriť", čomu viac pomáhajú jednovrstvé blany a iba ľahko tlmené.. Samozrejme záleží na zvukovej predstave a správnom ladení..

[St3v3]

No moje zvuková představa je, aby to mělo velký atak a aby byl každej úder zřetelnej a nesplýval s ostatními. Myslel jsem, že právě pro tyhle účely bude ideální ta Evanska, ale možná sem se zmýlil. V žádnym případě ten kopák nešimrám, mám rád tvrdé údery. A nemůže myslíte, že to může být tou rezonančkou? Že kdybych vyměnil tu natrhlou, byť izolepou zalepenou, s velkou dírou (možná 40cm v průměru) za ňákou blánu s malou dírou tak by se to mohlo zlepšit? Jako když jenom kopu na ten buben, tak to má dobrej zvuk, ale prostě jakmile hraju i činel a virbl, tak se v tom ten úder na kopák úplně ztrácí... Jinak bicí mám v rohu, postavený směrem do místnosti (teda neviděl sem nikoho mít bicí postavený čelem přímo u zdi ) Plata máme na dvou stěnách v horní polovině, jedna stěna jsou jenom okna, bez závěsů, na zemi lino. Zkušebna možná tak 7x5metrů.

[St3v3]

Ještě jsem přemýšlel, jestli nemám koupit ty terčíky jak se lepí na blánu, jestli by se to nazlepšilo... Já sem o tý Evans někde četl, že i ze špatného bubnu se dá dosáhnout s ní lepšího zvuku a všude je velice kladně hodnocená (kromě jazzmanů, který si stěžujou, že je dobrá možná tak na metal, což byl další důvod, proč jsem po ní sáhl)

[Benbuben]

Zkusil bych ještě trochu polaborovat s tim laděnim... Mně funguje model hrací blána co nejvíc povolená, dotažená skoro jen rukou, tak, aby se na bláně nedělaly "varhánky".. rezonanční jenom o něco výš. Řek bych, že v tom, že je ta rezo prasklá, zas takovej úraz kamene nebude, vono dyž je v ní taková díra, tak by to mělo tomu ataku na úkor sustainu spíš prospět, než navopak.. Terčík doporučuju koupit určitě, už jenom kvůli výdrži blány sa to oplatí.

A teď čtu - jestli má dobrej zvuk sám vo sobě, akorát se pak v tom ztrácí, tak to holt kopáky vobčas dělávaj, v tom případě si kup nějakej kopákovej mikrofon, mixík, péáčko..a jedem.

[St3v3]

Dej mi money a koupím to moc rád
Já sem si právě myslel, že čim víc utažený, tim spíš to bude průrazný,tak sem utáh hrací i rezo co to šlo. Až pudu do zkušebny, tak to zkusim teda zase uvolnit a uvidíme, snad to pomůže. Díky za radu:)

[Sam Jr.]

kup určitě ten terčík na blánu a hrací zkus úplně povolit, jen tak půl otáčky od momentu, kdy šrouby začnou tlačit na ráfek, taky jestli máš oboustraný beatery, tak zkus otočit na plast a do toho zkoušej různý tlumení, ta prasklá rezonančka a velká díra na to bude mít určitě vliv - to nemůže "tlačit" ... ale třeba taky přijdeš na to, že na to ten kopák sám o sobě nemá já mám 24x16" a taky ho na zkoušce s kapelou (zkušebna 50m2) slyším míň než bych si představoval
s akustikou si nedělej starosti - čím míť vytlumená místnost, tím otevřenější zvuk (nepředpokládám, že by se vám jen platama od vajec povedlo zkušebnu přetlumit)

[sasa]

no ta rezonančka taky může bejt celej problém - já si onehdá utrh´ostudu s kopákem peavey RBS1 22x18" proti DW 20x18" právě díky rezonančce a mrtvý pwrstrk3 jako hrací - vyměnil jsem oboje a kopák zase hraje...

[666]

Mám Emad na kopáku Basix custom 22x18 , rezonančku Rmad. Zvukově teď kopák převyšuje soupravu o jednu třídu. Tak jak psali už ostatní , údernou hodně povolenou , rezonančku taky , ale přecejen o něco výš , než údernou ( jinak už dělala varhánky). terčíky určitě kup , zvyšují atak úderu a přidávají trochu výšek do zvuku , takže se tam objeví i ten rockový mlask. Rezonančku budeš muset taky pořídit novou - opravdu se na výsledném zvuku podílí hodně. Emad potřebuje nakopnout , jinak moc nehraje , ale pokud dostane od beatru pořádnou šlupku , tak se ti odmění.

[St3v3]

Beatery mám ty co sou základní od dvojšlapky Basix DPD800, už jsou trošičku jetý, tak až budou finance, tak vyměnim. Říkáte teda radši plastový, než filcový?

[DUMP]

Ten emad opravdu neni nic hlasityho. Takovej mlask+bas, ale zadny stredy, moc to neproleze, uplne nizko bych ho z toho duvodu neladil. Muj kopak se mi libi vic s prevozkou, nez s emadem. A jeste mi pride, ze z pozice hrace je ten zvuk relativne libivej, ale z pozice posluchace moc ne. Pro pruraznejsi zvuk se mi dycky osvedcila napnutejsi rezonancka, ale pokud je to nejaka praskla igelitka, kolikrat jeste uz prepnuta nad svoje moznosti, tak to nicemu neprida. Rozhodne bych koupil ten tercik, co se tyce attacku, toho vyresi docela dost. Mrkl bych spis na Remo Falam Slam, nez na ten evansackej, ten zas tolik na attacku neprida. Jestli nemas prachy, tak to zkus vystrihnout ze stary blany (nebo z neceho podobnyho), a prilepit izolepou, sluzbu to udela.

[fankju]

Jedna bicí autorita naopak povídá, že emad slabším bubnům prospěje. Taxem z toho jelen...

Edit: Reagoval jsem na Emilův post:

Podľa môjho subjektívneho názoru Emad horšie znejúce kopáky zabije úplne.

[DUMP]

Zvukove slabsim ve smyslu (ne)kvality, a ne hlasitosti, urcite. hraje spis ta blana, nez telo, a za soupravou z toho leze hotovej zvuk.

[Gagarin]

Teda, já hraju už nějakou chvilku na Emad a ještě pískovanej, a dočítám se tu o něm věci, které mi zatím asi byly utajeny .
2St3v3: No od 503 kopáku se asi nedají čekat zázraky, ale pokud chceš mít ve zvuku podíl vysokých frekvencí (mlask), tak musíš podle mojich zkušeností paradoxně blánu povolit. Jinak přední blánu se 40cm dírou a ještě prasklou můžeš s klidnou duší sundat, protože to už asi jako blána moc fungovat nebude. Nová plachta by to určitě zlepšíla, ale jak píšu, zázrak od toho nečekej.
Existuje ladičský fígl, který se mi velmi osvědčil - zlepší zvuk i odskok, a to výrazně. Jde o to dotáhnout na bubnu zhruba o 3/4 otáčky šrouby, které budou tvořit rohy obdélníku položeného středem blány. U hrací blány svislého, u rezonanční vodorovného.
Jo a taky to nesmíš naladit moc nízko. První to musíš mít na takovém tónu, na kterém je ten buben schopnej trochu hrát a teprv potom má cenu zkoušet vychytávky. Takže radím ladit níže, ale nepřehánět, musí najít vhodný kompromis.

[St3v3]

Zajímavý, hned zejtra to ozkouším.

[St3v3]

Super! Tak sem ten kopák naladil tak jak ste říkali, jenom o jednu otáčku a rezonančku o dvě a je to slyšet perfektně! V úterý koupim ještě ty terčíky, tak snad to bude ještě lepší. Jo a ještě mám jeden dotaz, sice je to nepatří k tématu, ale nechci kvůli tomu zakládat nový- jaký hudební obchod je podle vás v Praze největší, nebo nejlepší, popř. má největší výběr v oblasti bicích? Jedu v úterý do Prahy a nevím, do kterýho shopu se mrknout, už sem byl v kytary.cz na Děkanský, ale připadalo mi,že tam toho moc nemaj...

[drmr]

Ja len taký drobný edit k Emadu:
hral som naň asi 10x v živote na rôznych značkách a triedach bubnov. Naposledy pred týždňom na kamošových SQ2 heavy maple.. Všade to hralo ako by bol ten kopák narvatý dekou až po vrch a hrala čistá blana (preto tá poznámka o "zabíjaní").. Nič proti tomu, ak má niekto tento typ zvuku rád, je to absolútne v poho a dokážem si ho predstaviť v mnohých žánroch.. Ja ho však rád nemám, lebo si myslím, že hrať majú bubny a nie blana.. ;) That's all. A vôbec.. Evans rulez!!

[St3v3]

Tak to mě ten "zabitej" celkem vyhovuje, hrajem spíš metal, tak se to tam hodí no... Sice se v blanách moc nevyznám, ale myslím že teď mi zní fakt dobře, takže souhlasím, EVANS rulezzz!

[drummer6]

Podla mna by rezonacna blana mala mat iba maly otvor a do kopaku by si mohol dat k rezonačnej blane stočený buď uterák (volakedy som tam mal taku filcovu latku zlepenu lepiacou paskou, aby ti z toho vnikla taka stangla) a tu nacapit k rezonacke. Osobne mam overenu skusenost s uderovou blanou podla Simona Philipsa, ktory na videoskole ukazoval ako po nej trocha poskakal( nemusis sa bat mam to odskusane ) a blana super sadne + este trocha doladit a vyhrat sa este s tou rezocakou.... Malo by sa to urcite trocha zlepsit. Ja osobne mam v mojom kopaku iba kusok molitani a zvuk je super....

[drumsv]

Ví někdo do kterého místa na kopáku má bouchat beater - jestli přesně do středu blány nebo jinam ?

[mates]

Ti co maji 22" tem jde vetsinou doprostred, ti co maji 20" jde malinko vyse. Je to dany aby beater mel vubec nejakou paku.
Ja mam 20" ale slapku mam serizenou na stred 22" kdybych nekdy hral na cizi 22" kopak aby mi to slo na vetsinu jinych terciku u tehle velikosti.

[drumsv]

Pro Matese:
Dík za radu. Mám kopák 22". Pokud se týká terčíku, tak ten jsem si koupil na dvojšlapku a dal ho svisle (dvojšlapku nepoužívám), takže mám toleranci, ale stejně hraju na střed, což se mi zdá také nejoptimálnější. Ta páka je taky důležitá. Moc malá (pod střed) je špatně -slabý úder a velká (víc nad střed) sice pecky, ale šlapka je těžkopádnější.
Určitě také záleží na konstrukci šlapky. Asi jsem to hodně zobecnil. Teď používám
šlapku Premier - současně nejvyšší řady a doma cvičím se starším Ludwigem. No a právě, když jsem s Premierem začal hrát, tak se mi to zdálo těžkopádné a tak jsem se chtěl vrátit k Ludwigu. Až jsem si všiml, že Premier bouchá cca o 3 cm výš, tak jsem to snížil na střed a je to v pohodě. No a ty jsi mi potvrdil, že je to o.k.

[Jenda]

Jen přihodím aktuální zkušenost týkající se zvuku kopáku.. Na kopáku u svý "domací" soupravy (Sonor 3005) je původní "převozní" blána, zvuk docela ušel, ale nedávno jsem koupil Falam Slam a nalepil a zvuk je to supr..