Držení rytmu...!

[sasa]

olzstýne, zkus se víc soustředit a pak to hrát tak dlouho pokud možno ve stejným tempu až si budeš myslet že ten beat za tebe hraje někdo jinej....
na tohle je dobrý i cílevědomě zrychlovat a cílevědomě zpomalovat, vše se musí dít co nejpomalejc jak člověk zvládne, pokud možno tak pomalu aby si toho nikdo krom tebe nevšimnul - naučíš se na tom rozeznat, která nota je napřed nebo pozadu a dokážeš ten beat pak rozložit tak aby když už se to někam sype, tak to zase posadit na klik tak aby si toho nevšiml nikdo, krom tebe (podotýkám, že to neumím, ale jinak to funguje).

výborný cvíčo je to co popisoval čembrs - hraj beat obráceně prostě si pustíš písničku a virbl ti třebas nejde na obligátní druhou čtvrtou ale na první třetí - uslyšíš tam totiž to, co jinak neuslyšíš, protože kopák obvykle hraje s basou a tam se toho schová..... takže to otoč a ono tě to už donutí hrát přesně a slyšet to i jinak, všechno tohle tříbí feel (čembrs to tak říkal:-))

další věc je např. hrát rovnej beat ("druhou čtvrtou") a posouvat dopředu vždycky jen jednu končetinu - tohle je nutný hrát s metrem, protože nejdřív to musíš hrát přesně na klik a pak jednotlivý končetiny posouvat před nebo za klik - to je výživný cvičení který se hodí (opět podotýkám, že taky neumím). Spoustě lidem dělá tak problém dynamika vs tempo, když se hraje z forte do pianisima nebo obráceně obvykle se zhoupne i tempo.... pokud tohle všechno někdo zvládne bez toho aniž by mu ujížděl metr, troufnu si tvrdit, že je z něj docela použitelnej bubeník (ce).

[Olsztyn]

Dix, no já se soustředím:) S tím, že to hraje někdo jinej, takovej pocit mám u metronomu, ale s tím padáním tempa to hlavně cejtim s kapelou...extrémně u jednoho songu, což jsem si říkal, jestli bychom ho neměly hrát pomalejš, když ho všichni pomalejš cejtíme... S tím posouváním končetin - zkusím ale už vidím jak budu nadávat a pak brečet
No je to peklo - cvičit cvičit cvičit
Dík

[extradrson]

Nevidim problém v koncertování s metrem.
Pokud někdo hraje se samplama (i můj případ), je metr zkrátka nutností.
A "zrychlit" nebo "zpomalit" by se měl člověk naučit i s metrem: umět účelově "tancovat" okolo metru je však šichta na dlouhouu dobu.
K tomu nahrávání všech live.
Myslim, že tím akorát ztratíte drahocenné nahrávací hodiny a následně budete vše přetáčet singl.
Ještě k metru:o) Bohužel na něj jde asi vypěstovat závislot, která má těžkou odvykačku .

to uvidim. Slysel jsem par nahravek ktere timhle postupem nas zvukar nahral a znelo to dobre a zive. Proste uvidime... Sam jsem zvedavy.

Co se ziveho hrani s metronomem tyce - jasne, pokud mas sampl tak to ani jinak nejde. Me osobne to ale strasne obtezuje. Nekolikrat jsem to na akcich zkousel a nevim...spis me to otrvavovalo zivot... a to jsem na metronom zvykly - cvicim s nim...

[mirekhk]

Já osobně s metronomem cvičím a to téměř neustále.Využívám ho i na zkouškách,ale nikdy jsem s ním nehrál živě. Ne že bych to nezkusil,ale na akcích mám raději "živelnost". Ve stylu,který jsem hrál a hraji,bych řekl,že je metr na uších spíš na obtíž,alespoň pro mě. Hrával jsem mnoho převzatých věcí a pokud to šlo,přebírali jsme spíše koncertové,tedy "živé" skladby,ve kterých se tempo měnilo tak,jak se zrovna muzikantům (bubeníkovi) chtělo. Platí to i o kapelách-legendách (pro mě legendách)......... většina živých skladeb,není v jedné lajně. Hodně jsem hrával Iron Maiden a stačí si dát do sluchátek živák a hrát ........ člověk se nestačí divit,jak jsou některé pasáže ve skladbě zrychlené,nebo naopak zpomalené. A že by to bylo na škodu?

[extradrson]

o tom presne mluvim. Souhlasim a zarovenvim, ze hodne lidi s timhle souhlasit nebude

[mirekhk]

Znám bubeníky,kteří bez metru neodehrají nic a užijí si to stejně dobře.Je to každého věc,jak hraje a kdy ho používá,prostě jak si zvykne. Mě to při živém hraní "obtěžuje" a se samply jsem nikdy nehrál,zatím. Pokud člověk na bicí hraje,měl by mít rytmus trochu (víc) v krvi.Metronom je dobrá věc na zkoušky,cvičení a do studia ..... tot můj názor

[Adrub]

Ono taky při živém hraní s metrem záleží taky hodně na ostatních spoluhráčích, protože když oni s metrem normálně nehrají, tak mají pořád tendenci zrychlovat a spomalovat a když bicí pojedöu pořád v jednom tempu, tak výsledek bude špatný. Tempo by měla kapela cícit stejně celé kapela, ale z vlastní zkušenosti můžu říct, že na live hraní metr nepoužívám

[mirekhk]

To je svatá pravda velebnosti já jsem tedy zvyklý i na zkouškách držet si svojí rytmickou linku i bez metru. A pokud jsem si jist tempem (nepovedený "brejk" ......či něco jiného) jedu si stále po svém

[sasa]

kapela se má držet basy a bicích - jestli ujížděj jinam, tak bych je donutil poslouchat. tempo udává bubeník a basa, nikdy by ho neměl udávat někdo jinej (pokud nejsi charlie watts a nehareje s tebou v kapele ronny "rocky" wood).

[mirekhk]

Anoano ........ tak to má byt,tak je to správne

[Adrub]

Jasný, ale vysvětli to těm kytaristům

[mirekhk]

nevysvětluji ........ hraji

[mirekhk]

ted vážně....já s nimi problém nemám,drží se jak klíště

[MotorovaPila]

bubeník drží rytmus = bubeník je DRŽITEL rytmu...

[Kulda]

Těm ci nehrají live s metrem:
A zkusili ste si někdy takovej živák nahrát?
Ať už na kameru nebo jakkoliv "z mixu"?
Já sem několik takových nahrávek kapel se kterejma sem hrál zkouknul a ty voee, co to má bejt?
Člověku při hraní připadá jak je fajn tady tomu nandat a tady ubrat, ale když si to zpětně poslechne, tak by brečel (teda aspoň já tehdá málem ano:o).
Tak sem řek fertig a odteď metr. Od tý doby můžu aspoň jebat basáka, že to v pár songách cejtí moocli dopředu . (tenhle song máme nahranej s metrem i bez a ten rozdíl je tak zdrcující, že to ani neni možný).
Zatim se považuju za hráče s metrem v první fázi (lama): Mám návyk a bez metru mi live plave .
Sem zvědav jestli se posunu do další fáze (což při použití samplů bude celkem problém:o), kdy začnu metr opouštět a účelově si s biitem hrát.
A poslední ufounská fáze (s tempem si šoustám i s metrem), je asi v nedohlednu neviditelném.
Každej to má jinak, ale určitě bych live na metr nezatracoval, dokaď nebudete mít přímé srovnání svojí hry s a bez.
Určitě má každá kapela pár songů, kde někdo prostě utíká a nejde zastavit. Při použití metru prostě utejct nemůže . (Samozřejmým předpokladem je aktivní hraní s metrem mimo live!).
Já sem lama a mám návyk .

[Sam Jr.]

asi sem ještě neměl štěstí na bubeníka kterej by to s metrem dával většinou vidím týpka se sluchátkama jak sedí, poslouchá, něco si šmrdlá a je to pak jedna velká nuda

raději budu prasit

[mirekhk]

tož asi takto.........slyšel jsem několikrát své živé hraní a nebyl jsem nespokojen (v mezích normy). Nejsem ten typ,co tady přidává,tady zase ubírá podle toho,jak se mu chce. Snažím se jet vždy v lajně. Jen občas bývá některá skladba třeba rychlejší,pokud se domluvím s kapelou,že jí trochu rozjedem bo na to mám náladu a chuť a skladbě to "neublíží". Já neříkám,že není dobré hrát na živo s metrem,jen říkám,že já s ním nehraji,já si hraní užívám a s metrem to prostě není ono (vím,že jde o zvyk,ale nechci si zvykat). At si každý hraje tak,jak umí a jak se mu to líbí .......... a pokud se to líbí i jiným a chvála převyšuje mnoho násobně kritiku .... je to fajn

[mirekhk]

asi sem ještě neměl štěstí na bubeníka kterej by to s metrem dával většinou vidím týpka se sluchátkama jak sedí, poslouchá, něco si šmrdlá a je to pak jedna velká nuda

raději budu prasit

tak já musím říci,že už jsem super nářez od bubeníka s metrem a sluchátky na uších a se skvělým "optickým" zážitkem viděl už několikrát..............a to obdivuji

[Kulda]

asi sem ještě neměl štěstí na bubeníka kterej by to s metrem dával většinou vidím týpka se sluchátkama jak sedí, poslouchá, něco si šmrdlá a je to pak jedna velká nuda

raději budu prasit

Viz mirekhk
Jasný, ať každej vaří ako se mu chce a jak nejlíp umí.
Moje situace je nyní taková jaká je.
Jinak včera sme hráli se Škworem, kterej v podstatě nemá song bez samplu (takže vše na metr) a nemyslim si, že by si tam bubeník jen tak něco šmrdlal pro sebe a byla to jedna velká nuda

[Kajda]

Jinak včera sme hráli se Škworem

Že jste hráli až po nich ...
My jsme s nima hráli před pár měsíci a bylo to tak, že oni si vše nazvučili, nastavili a připravili a my jsme mohli hrát až po nich, protože na pódium by se nevešly 2 nástrojovky (no a oni to svoje zvučení mají na dlouho, protože mají skoro všechno nasamplovaný).

No a k tématu ... já také cvičím s metronomem, ale naživo hraji bez něj.
Problém mám občas v big bandu, když se zaposlouchám do ostatních spoluhráčů a nechám se strhnout (hlavně dechama, když mají vyhrávky). No a klasika, že v pianu se zpomaluje a ve forte zrychluje, to si také musím hlídat

[Kulda]

No to jejich zvučení mě usmrcovalo!
Přes hodinu! No děs..ale nutno říct, že výslednej sound byl skvělej.
Hráli sme před nima. Dokonce se kvůli tomu sehnal spešl zvukař s digitálem (prodance). Takže oni nazvučili, uložili preset.
My postavili, dostali všechno jiné (i majky na škopky - prej vozí standartně 3 sady majků:o).
Nazvučili a tradá. (oproti škworu nám to trvalo necelých 15 minut:o).

Metr nemtetr, pro mě tedy rozhodně metr .

[Mamut]

Tak já mám s rytmem také problémy, hlavně se mi stává, že jedu snare o trošku dříve nebo později (nechtěně) ale v rámci daného rytmu...jinak snad se zrychlováním a zpomalováním extrémní problém nemám...snad se to časem zpraví a dopiluje...

...s metronomem občas cvičim...ale s kapelou zkoušíme bez něj...v srpnu chceme zkusit nahrávat nástroje postupně, tak uvidim, bude sranda a hrozivý zjištění Jinak na koncík bych si s tim netroufl...lepší jet podle citu...


...a ještě taková malej dotaz....znáte někdo skupinu WOLFMOTHER? U týhle skupiny se mi občas zdá, jako by tam měla robný rytmický nedostatky, i když to snad neni možný....třeba v Mind´s Eye mi přijde, že po intru jedou trochu rychlejc...no posuďte sami...možná mi jen straší ve věži :p

[extradrson]

ja myslim, ze snad nenajdete rozumneho bubenika co cvici bez metru. Ja jsem slysel jeden nas koncik odehrany bez metronomu a neprislo mi zas az tak rozjete. Rek bych, ze nejake seky mimo tak byly ale ty songy dychaly. Proste uvidime. Vsechno je o zkusenostech a o cloveku...

[Gagarin]

S metrem se cvičí, ale před lidi bych s nim nelez. Možná v jak kterém stylu. Dneska v době samplů a rovných beatů možná jo, ale já jsem jaksi zastáncem živého pojetí ;) Kapela má před lidma hrát podle toho, na co má..a když bubeníkovi kolísá tempo, tak holt prostě bubeníkovi kolísá tempo..zachraňovat to metrem mi přijde trochu ojeb. Je dobré "jet" rovně když je sólo, nebo když se víc groovuje...ale jestli to má mít tah, tak to metr nezachrání. Osobně mi hraní s metrem nedělá problém. Když jsme byli s kapelou poprvé ve studiu, tak byly písničky bez metronomu trochu na ho*no, vyšla akorát ta s metrem. Ale když jsme posledně nahrávali nějaké písničky pro známého, tak už jsme jeli položivě bez a bylo to lepší.
Potkal jsem už dost muzikantů, kteří poznají a moc rádi kritizujou i malinké odchylky v tempu, ale jejich hraní mě nikdy nepřesvědčilo. Nicméně věřím, že někdo takový existuje.

[Šeďa]

Souhlas s Gagarinem, metr na cvičení (ve zkušebně i s kapelou), ale na poďák ho nechci, tam se jede podle toho jaká je "nálada", nikdo nejsme profíci, hrajem pro radost a tak se i docela často improvizuje