Pearl mmx vs Mapex Saturn

[ZRNO]

přesně tak... hlavně když cely ty jeho reference ,nebo masterworks nebo co to ma, ma natriggerovaný....

[tomcorn]

Olsztyn:
Já přeci vůbec nezpochybňuji osobní sympatie a antipatie ke konkrétním značkám, to je příliš subjektívní, než aby se o tom vyplatilo vůbec debatovat. Zpochybňuji argument "hystorií" značky, který se (zejména pokud ho vznese zastánce Pearlu http://www.drumcenter.cz/eshop/producer-105.html ) jeví jako velmi chatrný.

[Olsztyn]

Zrno: samplama ze saturnů předpokládám

[trash]

Pro odlehčení souboje mapex/pearl přihodím jeden saturní zážitek: nedávno jsem zvučil saturní kotel 18x16 a málem jsem se z toho po*ral , takže Tome, začínám šetřit

[Drumman]

přesně tak... hlavně když cely ty jeho reference ,nebo masterworks nebo co to ma, ma natriggerovaný....

jj kit 3.jpg

Tu POVRCHOVKU CHCI

[ZRNO]

Tu POVRCHOVKU CHCI

ja ne....

[Slowmeda]

to je taková ta DW povrchovka, taky mě to moc neber po pravdě

[Vozka]

Děsnej nevkus. Přitom ty černý činely maj co do přínosu k celkovýmu vzhledu soupravy obrovskej potenciál, a takhle to posrat . To měl tušim jeden čas Terry Bozio jednu ze svých menších souprav komplet v černým - povrchovka, hardware i činely. A sice to taky bylo podivný, ale rozhodně vzhlednější, než tohle.

[Drumman]

Cerne cinely nebrat rychleji praskaji
fakju píše:Ale proč myslíte, že černý paličky se lámou víc? Nakumuluje se to v nich...

[Pajas]

V roce 89 jsem dostal katalog Pearlu. Byly v něm úžasný bubny a tehdy jsem si říkal, že bych je klidně za ty svoje Amátky vyměnil. Jak šel čas, tahle značka mě nějak míjela
a i když jsem si zahrál na pár souprav, nikdy mě už neoslovila. Ani Tama a to jsem poslouchal Metallicu a Sonory jsem si taky nekoupil proto, že na ně hrál Nicko. Pro mě tudiž historie nehraje žádnou roli, páč si nechci koupit archivní kousky.A je mi srdečně jedno, že většina mých oblíbených bubeníků hraje na Pearly.
Chci nový bubny, kvalitně zpracovaný, který budou hrát, budou dobře vypadat a v neposlední řadě nebudou stát majlant.
Když se rozhlídnu, zjistím, že v tomhle je Mapex jednička na trhu. A když k tomu přidám super zastoupení, není co řešit. A děláte mě chutě, já chci taky Saturny ...

Drumman: hlavně to nemůže hrát, protože jak známo černá pohlcuje zvuk !

[tomcorn]

"ČERNÁ" ZNOVU ÚTOČÍ!!!!

[gudrum]

Já poslední dobou hodně přemýšlím o Mapexu. Nejdříve se mi vůbec nelíbily, mušle, ten nábytkový design....Pak jsem si vzal katalog, pak ještě jeden jiný (taky Mapex), pročítal jsem sféru a zjistil jsem, že by to stálo za to (a doufám, že se nepletu). Velký vliv má na tom Tom se Zrnem, ono je to něco jiného, když ti prodává bubny někdo " koho trochu znáš". Tím, že tady na sféře reagují na různé příspěvky - nejen o Mapexu - a většinou s nimi musím souhlasit , ví o čem mluví. Řekl bych, že je to velké plus, i pro ten jejich obchod.I když se říká, že výborné zboží se prodává samo, ale nevěřte tomu.....

[tomcorn]

Já vím, že s tou radou, co ti tu teď napíšu, jsem už asi nudnej, ale až budeš chtít tuhle otázku vyřešit, udělej následující:

1. vyber si prodejnu, kde tě nechají postavit tvoje bicí
2. dej mi vědět, já ti tam pošlu nezávazně Saturny na vyzkoušení
3. dej si práci s laděním a porovnávej.....
4. udělej si úsudek sám, jestli je to ta změna, po které toužíš, nebo jestli jen "máš vrtoch" a třeba jsou pro tebe ty Mástry to pravé

Samozřejmě budu rád, když se do Saturnů nadchneš pro jejich zvuk atd. a koupíš si je, ale zase je pro mne kontraproduktivní ti je "vnutit" tady na fóru a pak koukat, jak si tu za 14 dní postěžuješ, že sis blbě vybral a že to není to, cos chtěl. To mi v dlouhodobém horizontu kšeft spíš pokazí .

[Pavlišta]

"ČERNÁ" ZNOVU ÚTOČÍ!!!!

Já tedy rozhodně nechci útočit , jen by mne zajímala jedna věc. Mapex má poněkud jinou politiku co se týká firemních hráčů, které ne zcela rozumím . Na jeho stránkách mne překvapil velký počet endorserů takřka po celém světě , kde je - myšleno ve světovém měřítku, několik hráčů první ligy a zbytek "okresní přebor". ( tím myslím jednotlivé státečky). To u jiných firem moc vidět není, endorsementem se tam šetří a dostanou ho spíše až ti mezinárodně uznávaní , kteří se drží dlouhodobě na špici . Je to tak ,že ten "okresní přebor" ( tím se rozhodně nechci nikoho dotknout) má za úkol ( a zřejmě se mu to i daří), zmasakrovat svým lokálním vlivem a příkladem nás, bubenickou "spodinu" ke koupi nástroje ? Pokud ano, je to asi v krátkodobém hledisku geniální marketingový tah, nicméně vyplatí se to dlouhodobě ? Tím myslím to, že každý endorser dostává několik souprav ročně, ty mají nějakou nákupní cenu, po čase je vrací a prodají se jako bazarové ( asi většinou ) dost pod nákupní cenou. Trh se časem nasytí ale endorseři zůstávají ........ Nebo jsou endorsery na "dobu určitou" ? Může to takto dlouhodobě ekonomicky fungovat ?

[gudrum]

to tom: děkuji, zatím není třeba posílat, mají je v drumcentru, kde se na ně chystám. Plánuji zatím tu malou sadu, ke které si chci později zbytek dokoupit ( tt 10 a 16). Doufám, že to nedopadne jako třeba u Pearlu - kde každý rok mění nějaké úchyty, loga, nejlepší řada je po čase průměrná atd...(psáno trochu z nadsázkou). Trochu mě drží zpátky to, že asi "hrajou" jenom v nízkém ladění.
Přiznám se, že nejsem zase takový suverén, abych si v obchodě roztáhl tři sady ,ladil si je, pokoušel se na ně hrát a pak se rozhodl - i když by mi to v drumcentru umožnili, ale to je moje chyba ( i peníze, vím). Já tak jenom trošku obouchat, jestli se mi to líbí, ale když tam kolem mě chodí plno lidí, nic z toho nemám....

[DUMP]

Trochu mě drží zpátky to, že asi "hrajou" jenom v nízkém ladění.

Už sem psal, že například Martin Vajgl je neladí až tak nízko a hrajou mu bezvadně ( ).
Tady už na muj vkus extrém, ale je na tom slyšet, že vysoko lazený Saturny se nezavíraj o nic víc, než jakýkoliv jiný bubny:

[Slowmeda]

já si taky pod pojmem zavřou, představuji že se trochu přivře dozvuk (což je skoro +) a taky že prostě ztratí trochu ten max potencial který skrývají. Samozřejmě to video ukazuje jak taky - bubny pořád hrajou jen to neni takový to maso co uměj když sou níž. Martin Vajgl hrál prakticky jazz a ladí je výše, v saturnech právě v týhle poloze nasel nějakej oldschollovej zvuk který ho chytil, mě osobně to zase moc nebre. Saturny sem měl a vím co jim sedí. Ale každej to má jinak, to že by nějak vejš ztrácely zvuk nebo něco takovýho je samozřejmě mýtus.

[_kubajz_]

Ajaj vosí hnízdo se začalo rojit:)

přejmenujte sféru bubeníků na sféru mapexáků.
tady je jasně vidět,že pokud někdo náhodou nemluví o f.mapex v superlativech,hned automaticky na tuhle značku útočí.pak se dočítám výrazy typu "ty tvoje pearl" ,"hrajou lépe než ty tvoje pearl".nezpochybňuji zvukové kvality saturnů,ne to bych si vážně nedovolil.napsal jsem,že "jediné",co mi vadí na f.mapex je to,že je bez historie.a už vůbec nikomu nestrkám f.pearl.chtěl jsem naznačit gudrumovi,že už dobré bubny vlastní a jestli ho napadlo se podívat i jiným směrem.toť vše.

Olsztyn:
Já přeci vůbec nezpochybňuji osobní sympatie a antipatie ke konkrétním značkám, to je příliš subjektívní, než aby se o tom vyplatilo vůbec debatovat. Zpochybňuji argument "hystorií" značky, který se (zejména pokud ho vznese zastánce Pearlu http://www.drumcenter.cz/eshop/producer-105.html ) jeví jako velmi chatrný.

"Já přeci vůbec nezpochybňuji osobní sympatie a antipatie ke konkrétním značkám, to je příliš subjektívní, než aby se o tom vyplatilo vůbec debatovat." naprostý souhlas.
podotýkám,nejsem žádný zastánce ani dealer pearlu!
cituji z drumcenter:"Mapex jsou bicí vyráběny od roku 1989.První bicí Mapex se výrazně podobaly setům Pearl, teprve 1991 na sobě Mapex zapracovali a přivedli bubeníka Billyho Cobhama jako reprezentanta a konzultanta, aby vytvořili bicím Mapex svou vlastní identitu."
dále:"Pearl drums, vyráběné firmou Pearl Instrument Company, jsou nejpoužívanějšími soupravami na celém světě. První profesionální bicí soupravu uvedl Pearl pod svým označením až roku 1966 pod označením Pearl Prezident. Pearl se následně stává první japonskou značkou, která pronikla na britský a americký trh."

To se skutečně zřejmě mýlíš. Já sem ty MMX měl a pravdou je co píšou níže - to že se do nich musí pěkně řezat a ten zvuk je navíc pěkně suchej, je to tím že mají ty prstence. Řekl bych že jim to znižuje na senzivitě a naopak přidává na konkrétnosti, což může vyhovovat tvrdý muzice, kam tyhle bubny zvukově řadím.

...předpokladám,že mluvíš o nenazvučených bubnech ve větších prostorech.pak musím uznat,že nehrají zrovna hlasitě.jinak malý překlad si dovolím: 4ply Maple korpusy produkuji perfektní příchuť úžasneho ataku, čistý strední a hluboký konec úderu, který tvoří tyto bicí tak popularní mezi nej hráči v každém hudebním stylu.
každopádně ...mmx=tenkostěnný,tzn.pokud se nemýlím hlasitý = hovadina,beru zpět(ani nevím,proč jsem to vlastně napsal)

[gudrum]

pravda je, že českým zastoupením se Mapex zviditelnil jak žádná jiná značka u nás, i když sonoristů je tady zřejmě taky hodně. Aby to tady za pár let nebylo jenom o Mapexu . Ale Pearláci, nebylo by fajn, kdyby jste si najeli na stránky Pearl. cz- tam by v češtině byly obrázky sad, ceny, info o servise, forum, řešení problémů ....atd.? To samé i ostatní značky, samozřejmě.

To TOM: jaké jsou dodací lhůty, když bych chtěl objednat TT10 a TT16? Je to podle barvy, typu, HW, nebo se dá říct, že obecně 3 měsíce atp:?

[ZRNO]

Trochu se musim ohradit proti tomu, že mapex je všude bla bla ... Co třeba takový sonor? ten tady prodal minimalně dvakrát tolik sad co mapex a proti Sonoru nikdo nic nema... ja se kouknu na fotky na BZ a z 80% tlučou všichni na sonor, na každym druhym fesťáku v horní dolní je sonor.. v klubech po praze je sonor.... hmmm?

[Slowmeda]

Zajímavý je že třeba jen já znám 3 lidi kteří přesedlali přímo z MMX na saturny nebo oriony. (moje maličkost, Lukáš Fuchs z letů mimo a ještě Marek Fryčák z Dymytry). Myslím že nikdo z nich neni pohoršen i přesto že přesedají na čínské bubny bez tradice
Na reklamní slogany se vykašli výrobci do katalogu píšou samozřejmě jen superlativ, tyhle texty mě nechávají naprosto chladným, nejsou objektivní

[tomcorn]

Já tedy rozhodně nechci útočit , jen by mne zajímala jedna věc. Mapex má poněkud jinou politiku co se týká firemních hráčů, které ne zcela rozumím . Na jeho stránkách mne překvapil velký počet endorserů takřka po celém světě , kde je - myšleno ve světovém měřítku, několik hráčů první ligy a zbytek "okresní přebor". ( tím myslím jednotlivé státečky). To u jiných firem moc vidět není, endorsementem se tam šetří a dostanou ho spíše až ti mezinárodně uznávaní , kteří se drží dlouhodobě na špici . Je to tak ,že ten "okresní přebor" ( tím se rozhodně nechci nikoho dotknout) má za úkol ( a zřejmě se mu to i daří), zmasakrovat svým lokálním vlivem a příkladem nás, bubenickou "spodinu" ke koupi nástroje ? Pokud ano, je to asi v krátkodobém hledisku geniální marketingový tah, nicméně vyplatí se to dlouhodobě ? Tím myslím to, že každý endorser dostává několik souprav ročně, ty mají nějakou nákupní cenu, po čase je vrací a prodají se jako bazarové ( asi většinou ) dost pod nákupní cenou. Trh se časem nasytí ale endorseři zůstávají ........ Nebo jsou endorsery na "dobu určitou" ? Může to takto dlouhodobě ekonomicky fungovat ?

Endorsement je dvojí ("plný" a tzv. "nároďák" - jak vy říkáte "okresní přebor") a zatím jedeme "na dobu neurčitou" a nemám signály, že bychom to měli měnit. Podle mne byl endorsement v ČR velmi dlouho ignorován a proto ten boom asi vypadá tak razantně. Samozřejmě mladší značka (MAPEX) musí být v tomto směru aktivnější, než nějaká extra velká značka typu Yamaha, chce-li na přeplněném trhu uspět. Samozřejmě se tempo "nabírání" hráčů spomalí. Dlohodobě to vypadá velmi optimisticky

[DUMP]

já si taky pod pojmem zavřou, představuji že se trochu přivře dozvuk (což je skoro +) a taky že prostě ztratí trochu ten max potencial který skrývají. Samozřejmě to video ukazuje jak taky - bubny pořád hrajou jen to neni takový to maso co uměj když sou níž. Martin Vajgl hrál prakticky jazz a ladí je výše, v saturnech právě v týhle poloze nasel nějakej oldschollovej zvuk který ho chytil, mě osobně to zase moc nebre. Saturny sem měl a vím co jim sedí. Ale každej to má jinak, to že by nějak vejš ztrácely zvuk nebo něco takovýho je samozřejmě mýtus.

Souhlas, já je mam taky radši středně nízko. Jenom sem chtěl vyvrátit gudrumovu obavu, že by koupí zjískal jednostranej nástroj. V tom lazení na druhym linku se samozřejmě zavíraj, ale ne o moc víc, než by se zavřely jakýkoliv jiný dobrý bubny.

[tomcorn]

to Kubajz:
Pokud někdo založí téma "MMX vs Saturn", tak se nediv, že se vyrojí reakce "ty tvoje Pearly" a stejně tak rýpání do Saturnů, to téma už bylo takhle postavené a zastáncí obojího budou bojovat za svoje značky, to je normální. A když napíšeš, že "tvoje Pearly mají lepší kopák", tak ti zase někdo se Saturnem napíše, že "jeho Saturny hrajou líp, než ty tvoje Pearly" - sám to začneš a pak ti totéž vadí - tomu nerozumím. Já sám rozhodně nikdy nezpochybním kvality MMX (nedělá to ani Gudrum - ten chce změnu), protože je považuji za profi standard s širokým renomé.
Co se týče té historie, tak opravdu nerozumím tomu, jak majiteli Pearlů (relativně mladé značky v porovnání s klasikou typu Slingerland, Gretsch, Ludwig,...) může délka historie firmy "vadit" . Ano Mapex má menší historii než Pearl, Pearl má menší historii než Gretsch nebo Ludwig..... no a co? DW má vlastní korpusy teprve od roku 1997 a vadí to snad kvalitě? Co třeba Hanuš a Heřt? Vadila by ti "nehistoričnost"? Opravdu tomu argumentu nerozumím, omlouvám se, ale je to tak.

[tomcorn]

pravda je, že českým zastoupením se Mapex zviditelnil jak žádná jiná značka u nás, i když sonoristů je tady zřejmě taky hodně. Aby to tady za pár let nebylo jenom o Mapexu . Ale Pearláci, nebylo by fajn, kdyby jste si najeli na stránky Pearl. cz- tam by v češtině byly obrázky sad, ceny, info o servise, forum, řešení problémů ....atd.? To samé i ostatní značky, samozřejmě.

To TOM: jaké jsou dodací lhůty, když bych chtěl objednat TT10 a TT16? Je to podle barvy, typu, HW, nebo se dá říct, že obecně 3 měsíce atp:?

Pokud je řeč o té vínové sadě s černým hw, tak k té je už 10" na cestě, bude někdy po novém roce. Jinak doobjednané bubny chodí zhruba za 3 měsíce (např. v listopadu "plníme" prosincovou výrobu a pak to jede 6-7 týdnů lodí a kamionem k nám).