dotaz na hraní se smyčkami

[Radim]

Pokud vím, pár kolegů ze Sféru hrává s předtočenými smyčkami, či základy. Měl bych dotaz na technické řešení tohoto hraní. Potřeboval bych, samozřejmě, slyšet ve sluchátkách click a kapelu s tím, abych zvukařovi poslal jen zvuk smyčky. K dispozici mám jen starší notebook. Bylo mi řečeno, že stačí jen ten notebook, externí zvukovka a malý mixpult, ale moc nevím, jakou zvukovku by bylo potřeba a jak to vlastně zapojit. Předem děkuji za všechny rady!

[mates]

To by mne taky zajimalo pripojuji se.

Mne totiz prijde ze jen ten notebook nestaci. Ja moc dobre nechapu jak by se dal z podkladu oddelit klik aby nesel ven. Podle mne musi byt podklad s oddelenou stoupu kliku. Ty si pustis obe a ven posles jen podklad. Ale vicestopej zaznam bez vicestope zvukovky podle mne jen tak z notebooku ven nedostanes. Jedine ze by si to mel ve stereu a P byl zaznam a L treba klik.
Sobe by sis to pres mix pusti oboji a ven jen tu P stranu.
Takze ja bych to udelal tak ze bych si pripravil podklad kde by v pravo byl podklad a v levo klil
ze sluchatkovyho vystupu z notebooku bych to rozdelil na dva kabely P a L
ty bych si pichnul do mixu. Sobe do sluchatek bych si to jako odposelchovou cestu poslal oboji
a zvukarovi pres druhou odposlechovou cestu poslal jen ten podklad.
Pokud si pred sluchatka das jeste slucovac do mona promichaj se ti oba kanaly a budou v obou sluchadlech soucasne.

Tod moje teorie pro zapojeni.

Zna nekdo dalsi ??

[Vojta Horák]

To by mne taky zajimalo pripojuji se.

Mne totiz prijde ze jen ten notebook nestaci. Ja moc dobre nechapu jak by se dal z podkladu oddelit klik aby nesel ven. Podle mne musi byt podklad s oddelenou stoupu kliku. Ty si pustis obe a ven posles jen podklad. Ale vicestopej zaznam bez vicestope zvukovky podle mne jen tak z notebooku ven nedostanes. Jedine ze by si to mel ve stereu a P byl zaznam a L treba klik.
Sobe by sis to pres mix pusti oboji a ven jen tu P stranu.
Takze ja bych to udelal tak ze bych si pripravil podklad kde by v pravo byl podklad a v levo klil
ze sluchatkovyho vystupu z notebooku bych to rozdelil na dva kabely P a L
ty bych si pichnul do mixu. Sobe do sluchatek bych si to jako odposelchovou cestu poslal oboji
a zvukarovi pres druhou odposlechovou cestu poslal jen ten podklad.
Pokud si pred sluchatka das jeste slucovac do mona promichaj se ti oba kanaly a budou v obou sluchadlech soucasne.

Tod moje teorie pro zapojeni.

Zna nekdo dalsi ??

Tahle teorie je naprosto spravna.

[Radim]

Takhle je to, Matesi, určitě správně a stačí k tomu vlastně jakýkoli přehrávač, ani nemusí být notebook. Mrzela by mne však ztráta stereo zvuku, neboť by se v mém případě nejednalo jen o bicí smyčky, ale o docela hodně předtočených nástrojů (kytary, klávesy).
Nevím právě jak oddělit pomocí zvukové karty stereo stopu hudby od stopy clicku.

[Adrub]

Ještě by to šlo udělat tak, že si z notebooku pošleš sampl to mixpultu. To mixpultu si pustíš i klik. Všechno je samostatně a ve stereu. Pak už je jednoduché pustit z mixu zvukaři jen stereo stopu se samplem a do sluchátek si pustit jak sampl, tak i klik. Tohle bude asi snažší než si sampl posílat do pravé a klik do levé stopy. Sám to v podobném smyslu používám při home recordingu . Takže si Radime pořiď za pár kaček nějakej malej mixpult a máš vystaráno.

[mates]

Adrube mysli, takhle by to bylo pekny, ale takhle by si poustel samostatne klik a sampl
kde udelas tu synchronizaci samplu a kliku ???
Nehlede kdyby si nekdy vymenil metronom za jinej muzes ty samply vyhodit jelikoz to nikdy nemusi byt sinchro. To same plati i kdyz poridis nahravku ve wavu a predelas ji na mp3 dojde k prevzorkovani kdy live metronom uz na to treba nekdy nenapasujes.

Doma kdyz si do samplu clovek pridava metronom musi ho tam vkladat po usecich, jelikoz v celku
se vetsinou po dobe rozjede. Jelikoz sampl je z jineho zdroje nez muj metronom i kdyz vim presne v jakem tempu to bylo proste to neni treba na delsim useku synchro.


Ten muj navrh v prvnim prispevku je amatersky jak to udelat totalne nejlevneji a smysluplne.
A ztrata sterea ??? vy snad s kapelou lezete ven ve stereu ??? nebo hrajes v takovym prostoru kde by to stereo bylo smysluplne ??

Kamarad co hraje v kapele Sistrum na samply tak ty pouzivaji vicestopej rekorder, a ven to pousti taky ve stopach, takze si pak namichaji kam co chcou, plus bubenikovi klik ktery je tam taky ve stope. Le to uz sme v jine cenove kategorii

[Adrub]

Hm, tak na to jsem nepomyslel. Dalo by se to ošéfovat přes midi, ale už by to bylo hodně složitý a ne všechny notebooky nebo metronomy mají v sobě midi. Takže asi jediné řešení bude Matesova verze s tím, že oželíš stereo.

[Radim]

No tak přesně k tomuto finále jsem se dostat nechtěl, o tomto způsobus oželením sterea vím již dávno. Myslím, že by to mělo jít i jinak, tak třeba zná ještě někdo další jiné řešen.....?

[gu-staff]

Bohužel mít stereo stopu se samplem ke zvukaři a další stopu s klikem k sobě je investice v řádu desítek tisíc do nějakýho vícestopýho Fostexe apod., takže jsme se vzdali sterea, a pouštíme to z Ipodu za pár korun jednu stopu ke zvukaři, druhou ke mně do mixáčku, kterej mi funguje jenom jako sluchátkovej zesilovač. Nikdy nám stereo nechybělo, a až začne, koupíme Fostex. Řešení nějakejma vícestopejma zvukovkama a notebookem a mixáčkem je pro živý hraní natolik rizikový a na zapojení složitý, že bych se na to ani nevysral. Nehledě na to že cena za zvukovku + notebook + mixák = cena za Fostex + drobný na pivo, takže není co řešit.

[Radim]

Díky, gu-sto! Po večeru stráveném na netu vyhledáváním informací o vícestopých záznamových zařízeních jsem také dospěl k závěru, že investice kolem 40-ti tisíc zatím nebude to pravé ořechové. Na druhou stranu to řešení s notebookem¨, externí zvukovkou a malým mixáčkem není v mém případě tak nesmyslné, protože notebook již mám a zvukovka a malý mix se dají koupit za pár tisíc. Spíše by mne tedy děsila ta (ne)spolehlivost.

[milq]

Treba brat do uvahy, ze notebook ti moze primiesat k signalu neziaduci sum, ci brum, ale aj to sa da osetrit DI boxom, pripadne prevodnikom co sa dava pri zapajani audia do auta.
Inak, tu je to na 3 strany rozpisane:
http://forum.muziker.sk/viewtopic.php?t ... t=notebook
Ja pouzivam uz niekolko rokov hore spomenuty sposob - prehravac, jedna strana je podklad, druha podklad s klikom, rozdelovaci kabel a sluchatka. Momentalne to este prehanam cez mix, kde si nechavam od zvukara posielat gitaru s basou a pocas koncertu si mozem korigovat hlasitost...

[gu-staff]

Díky, gu-sto! Po večeru stráveném na netu vyhledáváním informací o vícestopých záznamových zařízeních jsem také dospěl k závěru, že investice kolem 40-ti tisíc zatím nebude to pravé ořechové. Na druhou stranu to řešení s notebookem¨, externí zvukovkou a malým mixáčkem není v mém případě tak nesmyslné, protože notebook již mám a zvukovka a malý mix se dají koupit za pár tisíc. Spíše by mne tedy děsila ta (ne)spolehlivost.

To mně taky, a osobně se držím hesla, čim míň propojení na cestě samplu ke zvukaři je, tím lépe, a v tomhle případě bys měl spojenej komp do zvukovky, tu do mixáku, z toho ke zvukaři, a to už je na mně moc. Vzhledem k tomu, jak se podium při hraní klepe a vibruje bych se bál. A nejni nic horšího, než když ti sampl v půlce songu poskočí, to pak buď vypadáš jako klaun, a dohraješ to dělaje, že to tak má bejt, nebo zastavíš, vypneš a začneš znova (a vypadáš jako klaun ).

[MotorovaPila]

A co třeba z externí zvukovky samplya z interni notebookové klik?
Akorád na to potřebuješ schopnější soft...

[Kulda]

Presne tetno problem momentalne resime s kapelou. Obratil jsem se proto SZ na Gustaffa s par otazeckama..dovolim si tuto SZ sem zkopirovat (abych otazku nemusel formulovat slozite znovu:o).
Tedy:
"Poridil jsem mix:
http://kytary.cz/tapco-by-mackie-mix-60 ... 88:0:0:1:0
S nasledujicim "planem": mp3 player (leva klik, prava sampl):arrow:privedu do mixu (kazdy mono jack do jine savle samozrejme ) + mi zvukar posila AUX odposlech
ja mam zapojeny sluchatka, krasne smicham pomery kliku, samplu a odposlechu od zvukare aa jemu chci pouze posilat sample! Jak jinak nez AUX sendem, ale je problem, ze tento mix tapco 60 (+jeste jedna YAMAHA podobna co jsem mel pujcenou) umi poslat onen AUX send pouze v pripade, ze je vytazena ta celkova hlasitost savle, coz neni zas tak hrozne, ale je problem, ze uroven signalu toho AUX sendu zavisi i na tom jak je ta savle vytahnuta. Takze pokud behem hrani sahnu na onu hlasitost savle se samplem, tak rozhodim i hlasitost u AUX sendu (zvukare, predku)!
S moc mixy zkusenost nemam, ve zkusebne mam digitalni YAMAHA PRo MIX01 a tam je AUX naprosto oddelna a nezavisla na urovni savle, to same u par vetsich mixu co jsem osah, proste to tak ma byt..
Tedy ma otazka v kostce: Levny maly mix, ktery ma naprosto oddelenou AUXnu od urovne savle??"

[MotorovaPila]

Presne tetno problem momentalne resime s kapelou. Obratil jsem se proto SZ na Gustaffa s par otazeckama..dovolim si tuto SZ sem zkopirovat (abych otazku nemusel formulovat slozite znovu:o).
Tedy:
"Poridil jsem mix:
http://kytary.cz/tapco-by-mackie-mix-60 ... 88:0:0:1:0
S nasledujicim "planem": mp3 player (leva klik, prava sampl):arrow:privedu do mixu (kazdy mono jack do jine savle samozrejme ) + mi zvukar posila AUX odposlech
ja mam zapojeny sluchatka, krasne smicham pomery kliku, samplu a odposlechu od zvukare aa jemu chci pouze posilat sample! Jak jinak nez AUX sendem, ale je problem, ze tento mix tapco 60 (+jeste jedna YAMAHA podobna co jsem mel pujcenou) umi poslat onen AUX send pouze v pripade, ze je vytazena ta celkova hlasitost savle, coz neni zas tak hrozne, ale je problem, ze uroven signalu toho AUX sendu zavisi i na tom jak je ta savle vytahnuta. Takze pokud behem hrani sahnu na onu hlasitost savle se samplem, tak rozhodim i hlasitost u AUX sendu (zvukare, predku)!
S moc mixy zkusenost nemam, ve zkusebne mam digitalni YAMAHA PRo MIX01 a tam je AUX naprosto oddelna a nezavisla na urovni savle, to same u par vetsich mixu co jsem osah, proste to tak ma byt..
Tedy ma otazka v kostce: Levny maly mix, ktery ma naprosto oddelenou AUXnu od urovne savle??"

Potřebuješ mix, co má AUX PRE, tento ji má jen POST, konkrétní typy z hlavy nevím...
Většinou jsou to mixy, co mají dvě AUX sběrnice.

[Kulda]

Jes jes, to uz vim..
Ale jake to tedy jsou??
Tapco mix 100: Xenyx 1002??
Potrebuju nejakou takovouhle malou mrchu..preci nebudu tahat 10ti kanalovej mix..