Politika, rómové, policie a jiné...

[DUMP]

Podle mě opravdu vtipný video. Má sice pravdu, ale reportáž je to opravdu komická, doporučuju skouknout.

[tomba]

Podle mě opravdu vtipný video. Má sice pravdu, ale reportáž je to opravdu komická, doporučuju skouknout.

No je to opravdu komický, ale bohužel má pravdu...

[mara]

Podle mě opravdu vtipný video. Má sice pravdu, ale reportáž je to opravdu komická, doporučuju skouknout.

Nevim, co ti na tom přijde komický Nevim jestli ses někdy smál u nějakýho Hitlerova projevu, ale mě to příjde dost podobný a ani trochu zábavný.

[dadoch]

Taky mi to moc k smíchu nepřijde, spíš je smutný, co tu mezi náma je. (tim myslim obě strany)

[DUMP]

Nevim, co ti na tom přijde komický Nevim jestli ses někdy smál u nějakýho Hitlerova projevu, ale mě to příjde dost podobný a ani trochu zábavný.

Tak mě to Hitlerovo projevům nepříde podobný ani v náznaku. Směju se formulacím, který sou vtipný samy o sobě, umocněný v kontextu s vystupováním a image toho člověka ("Co to jo. CO TO JE: Byli hlučný v čekárně, no to snad ni nejsou lidi." mě docela pobavilo).

K problematice samotný, nevim jaký ty máš osobní zkušenosti s dotyčnou menšinou, nevim jaká je situace v místě tvýho bydliště, ale zprávy který ten člověk četl sou prostě fakta, ne pokroucený názory (i když je občas pokroutil a svojí kompetenci je hodnotit shodil svym výstupem, ale proto sem to dal do vtipů).
V mym městě neni situace s menšinou nějak tragická, ale je tu naprosto běžný, že se musí člověk vzdát svobody v tom smyslu, že nemůže navštěvovat určitý místa, chodit večer sám a podobně, a vzdát se v zájmu svýho zdraví věci, kterou po tobě skupina menšiny požaduje. Párkát se to stalo mě i známejm. Dál ještě můžu přihodit k lepšímu, že u nás operovala (a míň frekventovaně ještě operuje) opravdu početná skupina "dětí", která měla na svědomí dost zmlácenejch lidí (v šesnácti sem měl tu smůlu dvakrát), dost okradenejch důchodců, kluka s frakturou lebky, způsobený boxerem a podobně. Policajti v civilu je pochytali a pustili. Nebo sem zavolal policii na skupinu, demolující cizí auto, policajti je chytli, napsali ména a dál se to myslim neřešilo. Tohle neni žádnej můj názor, jenom fakta, který tu uvádim, i když to neni slušný. Ještě bych chtěl upozornit, že tu z tohohle veřejně žádnej názor na menšinu nevyvozuju, ten si musí udělat každej sám.

[smurf]

Serte na politiku, s tím stejně hovno vyřešíme. Když po mně někdo skočí, tak si bouchnu, ale raději bouchám do bubnů a věnovat pozornost takovýmto "výstupům", to považuju za ztrátu času a energie.
Hoďte tu radši nějaký dobrý kameňák...

[Trade]

Dump: Víš v čem je v tomhle uvažování problém? Když někoho okrade cikán, nebo bude partička cikánů dělat bordel, tak řekneš: "Zkurvený cikáni." Když to samý bude dělat bílej, tak určitě neřekneš "zasraný češi." Zkrátka podle toho, že někde nějakej jednotlivec nebo nějaká skupina něco dělá nebo nedělá nelze a priori vztahovat na všechny lidi, co s tou skupinou mají něco společnýho. Ještě jeden příklad - v devadesátejch letech pár maniaků zapalovalo v Norsku kostely (ty jejich dřevěný se zapalujou snadno, to jen tak na okraj). Shodou okolností šlo v podstatě výhradně o fanoušky black metalu (tušim, že v tom byli zapletený i Mayhem, ale nejsem si jistej, každopádně k těm pošukům by to sedělo). Takže podle logiky, kterou ty používáš (a kterou bohužel používá hodně lidí, protože je to snadný a asi do jistý míry přirozený), jsou všichni metalisti magoři, co patří dovězení nebo do blázince, a protože "bohužel" politická situace takový kastování nedovoluje, tak se na ně aspoň budem dívat zpatra, co? Když někdo krade, tak krade a patří do lágru, ale posílat tam všechny lidi, co jsou mu podobný, to asi neni uplně košer. Zkrátka je strašně jednoduchý všechno vidět černobíle, ale většinou to realitě moc neodpovídá.

[smurf]

Ale notak!!!
Každej máte v něčem pravdu, ale proč to sem taháte. To si snad můžete najít jíné fórum...

[ToMik]

...

Díky za upozornění, video jsem hned nahlásil jako závadné, snad ho brzy stáhnou.

A chtěl bych tě taky poprosit, abys na tohle fórum už podobný svinstva netahal.

[smurf]

[smurf]

http://www.novinky.cz/clanek/161893-irs ... jazdy.html

[Ryzek]

http://www.youtube.com/watch?v=NvcNZmAB ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=l6uGS5cI1io

[DUMP]

Dump: Víš v čem je v tomhle uvažování problém? Když někoho okrade cikán, nebo bude partička cikánů dělat bordel, tak řekneš: "Zkurvený cikáni." Když to samý bude dělat bílej, tak určitě neřekneš "zasraný češi." Zkrátka podle toho, že někde nějakej jednotlivec nebo nějaká skupina něco dělá nebo nedělá nelze a priori vztahovat na všechny lidi, co s tou skupinou mají něco společnýho. Ještě jeden příklad - v devadesátejch letech pár maniaků zapalovalo v Norsku kostely (ty jejich dřevěný se zapalujou snadno, to jen tak na okraj). Shodou okolností šlo v podstatě výhradně o fanoušky black metalu (tušim, že v tom byli zapletený i Mayhem, ale nejsem si jistej, každopádně k těm pošukům by to sedělo). Takže podle logiky, kterou ty používáš (a kterou bohužel používá hodně lidí, protože je to snadný a asi do jistý míry přirozený), jsou všichni metalisti magoři, co patří dovězení nebo do blázince, a protože "bohužel" politická situace takový kastování nedovoluje, tak se na ně aspoň budem dívat zpatra, co? Když někdo krade, tak krade a patří do lágru, ale posílat tam všechny lidi, co jsou mu podobný, to asi neni uplně košer. Zkrátka je strašně jednoduchý všechno vidět černobíle, ale většinou to realitě moc neodpovídá.

Máš samozřejmě ve všem pravdu, tohle černobílý dělení taky nemam rád a často ho svýmu okolí zkoušim vyvracet. To ale nemění nic na faktu, že s kriminalitou je potřeba bojovat a ne jí promlčovat nebo omlouvat nepřizpusobivostí, za kterou skupina pachatelů nemohla. Nenapadám ničim dotyčnou skupinu jako takovou, jenom mi vadí, že ve výsledku při posuzování kriminality má zrovna příslušnost k týhle minoritě zásadní roli, což neni muj názor ale fakt. Pohled veřejnosti na tuhle věc zakaluje jak fakt, že někdo zná cikány (za tohle označení bych byl hodně lidma napadanej, ale neni na něm opravdu nic hanlivýho, název Rómové vznikl až podle kmene Róma, pod kterej se přihlásili všichni) z repotáží o jejich diskriminaci, a někdo zná početný skupiny lidí, který rádi řeknou jednotlivci něco jako: gadžo, polož bágl na zem a uteč (zažil sem). Pohled veřejnosti je taky znechucenej projevama extremistů (ostatně, proto sem to video hodil do vtipů), což úplně chápu.
Dál bych chtěl upozornit na to, že opravdu nemam rád rasismus, párkrát sem byl na nějakou dobu v Londýně, kde je soužití opravdu smíšený masy národností bezproblémový, což obdivuju. Považuju to za přínosný, zvlášť je mi sympatický uvažování Asiatů a jejich schopnost společenskýho soužití. Taky nemam rád přehnaný vlastenectví, který považuju za xenofobní a omezující. Je to stejně krátkozraký, jako třeba spory Pražáků a Ostraváků, sousedních vesnic, dvou tříd ve škole a podobně, i když je to přirozená lidská vlastnost. Na tohle téma sem ve škole zpracovával esej a pak sem si to vybral jako téma maturitní písemný práce, za kterou sem byl pochválenej. V souladu s těmahle faktama mi teda musí vadit to, že zůstávaj naprosto neřešený a přehlížený zločiny, vedený ze strany cikánů vůči bílejm. Je to prostě rasismus. Nevidim důvod, proč by třeba skupina cikánu, která zdevastovala cizí auto a já na ní zavolal policii, nemohla za svůj čin nýst uplně stejnou zdpovědnost, jakou bych za to nesl třeba já. Dál mi třeba přišlo vtipný, když skupina kradla podpěry ke střeše, načež na ně střecha spadla a zabila je (divný... ), a ve zprávách se objevily reportáže, kde si romové stěžovali, že pozemek nebyl oplocenej, že to byla nebezpečná stavba, jejíž majitel je vrah, že záchranka přijela pozdě a podobně. Stalo se to v místě, kde bydlí Bóďa ze sféry, měl by to vědět.
Asi mě na základě tohohle obviníte, že sem xenofobně uvažující rasista, ale nejsem. Proto sem dal do vtipů video, který mi přišlo opravdu směšný, jenom sem si k tomu dovolil poznamenat, že měl dotyčnej v něčem pravdu.

[DUMP]

Díky za upozornění, video jsem hned nahlásil jako závadné, snad ho brzy stáhnou.

A chtěl bych tě taky poprosit, abys na tohle fórum už podobný svinstva netahal.

Neber si nic z tohohle ve zlym, prosit mě o to můžeš, ale já bych tě spíš poprosil o to, abys respektoval, že máme každej jinej smysl pro humor a že si v sekci, kde se nachází spousta věcí psanejch v nadsázce, který se dost často neslučujou s etikou a zásadama některejch lidí. Vtipy bejvaj z velký části sviňstvo, kterýmu se smějeme, když je podaný v nadsázce, proto sem to sem dával. Pokud bych něco podobnýho uveřejnil jako vážně myšlenou věc, klidně se proti mě ozvi.

[Koubas]

nemám taky rád tohle určitý "škatulkování", neni ale bez zajímavosti, že potřeba řešit podstatu elektřiny jako věci pro účely zákona vznikla až potom, co jistá parta cikánu přehodila dráty přes vedení s vysokým napětím. bylo nám to na přednášce teorie práva popsáno doslova: ,,No první parta přehodila kabely a zabilo je to, druhá parta zapojila kabely v domě a zabilo je to a třetí parta už večer svítila. Státem přidělenej obhájce je z toho vysekal, protože elektřina nebyla v tý době věc, tudíž nebylo co ukrást. Přitom ty cikáni neuměli ani číst a nevěděli to."

[DUMP]

To je prostě jejich způsob myšlení, ani jim nepříde, že dělaj něco špatně. Horší je to v kombinaci s tim, že za tyhle věci nesou menší zodpovědnost a maj z domova naučený co říkat, a co jim policajti nesměj udělat. Když mě jako malýho zmlátili a okradli, tak policajty prostě poslali do hajzlu s tim, že na ně nemúžou, a to mi bylo asi deset, takže v tý době tyhle svoje práva ještě neměli tak zmáklý. Známýho před nějakou dobou přepadla velká skupina, ale protože je dost ranař, tak se ubránil a dostal podmínku za rasově motivovanej útok.

[smurf]

Hele, fakt nemám nic proti nikomu z přispívajících k tomuto tématu, jen tohle prostě už není o vtipech. Možná by to chtělo založit nový balík, kde by mohl každý ventilovat svoje názory na politiku, věci ze života a tak, něco jako "hospodský pokec".
Prostě neodsuzuju a jsem rád, že mají lidi názory, za kterými si stojí, ale je to totální obrat od tématu, jež má tenhle thread v názvu.

[DUMP]

Jo, to souhlasim, já se jenom snažil odpovědět těm, co se ozvali. Takže buď přesunout nebo smazat. Video bych tu nechal, vtipný mi prostě příde.

[Adrub]

Rozděleno

[smurf]

Rozděleno

Good work, mr. Adrub...

[Hugo Bos]

Podle mě opravdu vtipný video. Má sice pravdu, ale reportáž je to opravdu komická, doporučuju skouknout.

Je to spis solidní magor...takového někam zavřít.... další polomozek s jasným nazorem vśechno vybít...postavit hlídky....

[DUMP]

Budu to tady psát asi po desátý, ale proto sem to video sem hodil.

[Koubas]

jo, je potřeba vidě, že na jedný straně jsou sice cikáni, pak ale zase existujou takovýhle magoři. v čem má ale pravdu - viděli jste někdy cikána samotnýho? v tom je vlastně celý to jádro problému - žijou v ghettech spolu, zajímá je jejich společnost a jejich styl života a ten prostě nevychází z úcty k majetku. můj kámoš na to má názor, že se prostě nemůžem divit, když jim nutíme náš styl života (problém je v tom, že ten jejich už dneska provozovat nejde).

[ToMik]

Budu to tady psát asi po desátý, ale proto sem to video sem hodil.

Dobrá, když jste tohle téma oddělili a začíná se tu velice fundovaně diskutovat, tak teda taky řeknu svý.

Dumpe, je fakt moc hezký, jak si to tu obhajuješ a je mi moc líto, že to máte v Český Lípě (kde jsem se mimochodem narodil a asi 11let bydlel nedaleko) s cikánama tak špatný, ale spíš to ve mě evokuje pocit, že tam máte nějak extrémě neschopnou policii, popř. lidi na radnici.

Ovšem to ti vůbec nedává právo šířit propagační videa organizací jako je Národní odpor...a přesně tohle je účel toho videa (propagace tý organizace) a přesně to jsi udělal, když jsi sem hodil link. Národní odpor je jedna z nejnebezpečnějších neonacistických organizací působící na území ČR. Věř mi, že špičkám týhle organizace jsou problémy lidí někde v Český Lípě úplně u zadnice a boj za práva "slušných občanů ČR proti zlým cikánům" je pouze způsob jak si získat sympatie některých mentálně slabších jedinců a rozšiřovat tak svoje řady. Hlavním cílem NO je totiž šíření odkazu A.Hitlera a boj proti Židům. Jeho členové dokonce usilují, aby jim bylo umožněn vstup do Íránské armády, aby jejich touha po krvi Židů mohla být ukojena.

Tvoje argumentace, že jsi to sem hodil jako vtip, protože ti to přišlo k smíchu je absolutně lichá...když to přeženu, tak je to podobný případům, kdy lidi začali šířit video, kde islámští radikálové řežou hlavu svému zajatci. Určitě se našel někdo, kdo se tomu zasmál. Mě osobně tebou nalinkované video hluboce uráží a vyvolává ve mě podobné pocity jako třeba to sekání hlavy.

[DUMP]

j můj kámoš na to má názor, že se prostě nemůžem divit, když jim nutíme náš styl života (problém je v tom, že ten jejich už dneska provozovat nejde).

Jo, takhle to přesně je, ale pokud chci někde žít a začlenit se do společnosti, musim respektovat její zásady. Kdybych já emigroval do jejich domoviny, do Indie, a začal tam razit svuj způsob života, dělal věci, který se neslučujou s jejich morálkou a podobně, vůbec bych nesváděl na rasovou diskriminaci to, kdyby mě nepřijali. Tenhle způsob života jim poměrně dobře funguje na Slovensku, pokud sem to z vyprávění Slováků dobře pochopil. Maj tam svoje vesnice, kde si tenhle způsob života provozujou celkem svobodně a nic jim nechybí. Lidi na ty vesnice občas dost nadávaj, ale furt je příjemnější zažít jednorázovej šok, když člověk projíždí kolem, než se třeba v mym městě muset večer bát, často utíkat, občas od nich dostat a občas jim něco muset dát.