čím osadit koktejl bassfloortomdrum:-)

[magadafagada]

měl byste někdo zkušenost nebo nápad čím osadit floor tom s reverzní šlapkou zespoda. vzhledem k tomu, že se shora hraje jako na floor tom a zespoda jako na kopák......? aby to nějak slušně hrálo? co nahoru co dolů?
pro ty, kteří neví http://www.cocktaildrum.com

[gu-staff]

měl byste někdo zkušenost nebo nápad čím osadit floor tom s reverzní šlapkou zespoda. vzhledem k tomu, že se shora hraje jako na floor tom a zespoda jako na kopák......? aby to nějak slušně hrálo?

EMAD (myslim jako kopákovou). Nahoru určo Emperor clear.

[Koubas]

nahoru bych dal dvouvrstvou blánu a dolu hrací jednovrstvou se zpevněným středem třeba.

[smurf]

Já bych zkusil nahoru taky dvouvrstvou (Emperor, G2), dolů nějakou dvojitou s tlumením, jako třeba PinStripe nebo EC2 (s EC2 ale nemám zkušenost).
Čistá spekulace: Hrací blána na straně "kopák" (čili spodní) by podle mě měla být tlumenější, aby to neznělo jako tympán, ať tam je trochu mlask. A když bude zrovna plnit funkci rezonančky floor tomu, podle mě čím tlustší rezonančka, tím delší dozvuk, ale tlumící kruh by ho mohl oříznout, aby nebyl tak extrémní.
Ale je to jen můj názor, vycházející spíš z teoretických předpokladů, takže netvrdím, že to takhle bude opravdu fungovat v praxi.

[Koubas]

podle mě čím tlustší rezonančka, tím delší dozvuk

naprostá blbost, schválně si to ukus v praxi a nespekuluj.

[smurf]

A jak víš, že jsem to nezkusil? Vycházel jsem, mimo jiné,taky z bible ladění, např. viz zde:
....Největší rezonanci získáme použitím stejného typu blan na hrací i rezonanční straně, protože polymer stejné tloušťky bude při stejném napnutí kmitat stejně. Úvaha, že silná tlumená úderná blána a tenká rezonanční blána bude vytvářet vřelý, basový zvuk a bude hodně rezonovat je mylná. Je zcela běžná dezinformace, že když máme hodně tlumené úderné blány a použijem tenkou rezonanční blánu, dostaneme vřelý, hodně basový zvuk a hodně rezonance. Ve skutečnosti tenčí rezonanční blána má vyšší tón, který se ale většinou snažíme ve zvuku bubnu eliminovat a basové frekvence mají kratší dobu trvání (dobrá kombinace pro toho, kdo má rád zvuk jednoduchá blány, ale hraje opravdu silně). Naopak tlustší blány – pískované nebo tenké dvojvrstvé mají více hmoty, kterou pokud už je v pohybu, lze hůře zastavit. Z toho důvodu tlustší blána mnohem více a déle rezonuje v nízkých frekvencích než slabší blána....
Kdybych měl praktickou zkušenost s použitím floor tomu zároveň jako kopáku, asi bych to napsal jinak. Pouze jsem tady hypoteticky vyhodnotil své postřehy z praxe a z toho, co jsem vyčetll v bibli.
Jinak kdysi jsem měl na 16" floor tomu hore PinStripe (což nepovažuju zrovna za ideál, ale byla už tam) a dole Emperor Clear a naladěný duněl hrál kráva, s pěkným basovým dozvukem.
Jak jsem psal, moje kombinace je čirá spekulace, ale nevidím v té tvé verzi nic, čím by mě měla přesvědčit, že ty máš univerzální pravdu a to, co jsem napsal já, je, jak píšeš, naprostá blbost. Jsou to pouze dva přízpěvky do diskuse, dva názory. A až tu někdo napíše: "Mám floor, používám ho zároveň jako kopák a mám tam blány "X" a "Y", a to, co tu píšete, je hloupost, protože jsem to vyzkoušel a nefunguje to!", dám mu za pravdu.

[Koubas]

krom toho, že nevěřim bibli ladění každý slovo, tak se tam stejně nepíše, že by ten buben rezonoval dýl, tam se píše, že rezonuje dýl v nižších frekvencích. ten citát z bible ladění k tomu tak něříká téměř nic.
navíc podle týhle teorie a toho konkrétního použití kotle a kicku zespod bys měl hlubší údery zezhora a vyšší zespodu. to si myslim, že neni šikovný, údery rukou a nohou budou hůř odlišitelný.

nemyslim si, že by celej svět používal slabší blány vespod omylem. určitě se dají použít i stejný blány nahoře i dole, každopádně si ale nedám dolu pinstripe a nahoru ambassador.

[magadafagada]

má někdo zkušenosti třeba i s aquarianama?
ta EMADka je podle mě moc tlumená na takové použití.
musíte hoši taky brát v úvahu, že tohle použití je jistý kompromis, tudíž není možno nahlížet na to jako na buben, který musí nutně dunět nebo mít hodně basů atp.

[Benbuben]

Co pinstripe, bo edge control?

[smurf]

Magada: Právě proto, že nejde o běžný kotel pro běžné použití, jsem volil trocchu netradiční kombinaci, PinStripem jsem chtěl nahradit tu EMADku, ta mi přišla moc tupá, pokud má zároveň sloužit jako rezonančka k vrchní bláně. Musím souhlasit s Koubasem, že jako oblanění na klasický je to kravina, ale tady jde o trochu jiný způsob použití. Asi to bude chtít zaexperimentovat.
Koubas: Z čeho soudíš, že by to hrálo, jak píšeš? Teď se nehádám ani neútočím, jen se ptám. Jinak bible není svatá, to netvrdím (taková už tu jedna je..), ale popsané postupy jsou funkční a opírají se o praxi. Já osobně jsem se naučil z bible dost praktických věcí.
...sakra, teď mě samotného zajímá, jak to dopadne a co na tom kotli bude nakonec fungovat.

[Vojta Horák]

naprostá blbost, schválně si to ukus v praxi a nespekuluj.

A Bob Gatzen je podle tebe naivní stařík ?
Krom toho si myslim, že se pleteš, jednou jsem viděl na Orionech natažený hore Ambasadory a dole Emperory a znělo to jak z jinýho světa...
Jinak co se Boba týče, ukazuje někde rozdíl tloušťky resonančky na zvuku...

[Diabollo]

trochu odbočím od rozepře kam jednovrstvou, kam dvouvrstvou, jakou, kterou, čí,...
Podíval sem se na odkaz co magada přidal do prvního příspěvku. Jediný co mi tam po chvilce vyjelo byl ten buben co Magada popisuje v rozměrech 15"x24" (průměr x hloubka) a jestli jsem si to aspoň trochu správně "přeložil" psali tam, že zespodu funguje jako kopák a zvrchu jako snare?!? to je mi trochu nejasný...
Ale plyne mi z toho, že by se nejdřív mělo zjistit jak přesně se to používá a podle toho pak teprve vybrat blány Krom toho se asi 15" blána bude docela těžko shánět.

[Vojta Horák]

trochu odbočím od rozepře kam jednovrstvou, kam dvouvrstvou, jakou, kterou, čí,...
Podíval sem se na odkaz co magada přidal do prvního příspěvku. Jediný co mi tam po chvilce vyjelo byl ten buben co Magada popisuje v rozměrech 15"x24" (průměr x hloubka) a jestli jsem si to aspoň trochu správně "přeložil" psali tam, že zespodu funguje jako kopák a zvrchu jako snare?!? to je mi trochu nejasný...
Ale plyne mi z toho, že by se nejdřív mělo zjistit jak přesně se to používá a podle toho pak teprve vybrat blány Krom toho se asi 15" blána bude docela těžko shánět.

Zespoda je reverzní šlapka, tudíž se na to hraje místo kopáku a ze shora plní funkci floor tomu

[Koubas]

A Bob Gatzen je podle tebe naivní stařík ?
Krom toho si myslim, že se pleteš, jednou jsem viděl na Orionech natažený hore Ambasadory a dole Emperory a znělo to jak z jinýho světa...
Jinak co se Boba týče, ukazuje někde rozdíl tloušťky resonančky na zvuku...

my se ale nebavíme o sračkovosti zvuku, ale o dýlce a typu dozvuku. dnešní high tech bubny, kde je všechno dělaný jenom pro sustain, budou hrát skoro s čimkoliv pořád s uspokojivým dozvukem.

[Vojta Horák]

my se ale nebavíme o sračkovosti zvuku, ale o dýlce a typu dozvuku. dnešní high tech bubny, kde je všechno dělaný jenom pro sustain, budou hrát skoro s čimkoliv pořád s uspokojivým dozvukem.

Já si právě myslim, že tenhle typ bubnu bude omezenej...

[Koubas]

hele, já už tu asi nebudu motat svoje názory, původně sem to myslel tak, že nahoru bych dal něco normálního a dolu něco slabšího, aby to dostatečně rezonovalo, ale se zpevněným středem, aby to šlapka nerozmlátila. podle mě prostě tlustá rezonačka dozvuk nepřidává.

[Vojta Horák]

hele, já už tu asi nebudu motat svoje názory, původně sem to myslel tak, že nahoru bych dal něco normálního a dolu něco slabšího, aby to dostatečně rezonovalo, ale se zpevněným středem, aby to šlapka nerozmlátila. podle mě prostě tlustá rezonačka dozvuk nepřidává.

A přesně proto jsem začal mluvit o Bobovi Gatzenovi, kterej názorně ukazuje na stejným bubnu vliv tlustší rezonančky na délku dozvuku... Nechci se nijak dohadovat...

[Benbuben]

Našel bys to konkrétní video? Nikde to nevidím a určitě by mě to zajímalo.

[Vojta Horák]

Našel bys to konkrétní video? Nikde to nevidím a určitě by mě to zajímalo.

There you go, sugar

[Benbuben]

Senk jů, hany. Je to zajímavý.

[magadafagada]

jen bych ještě dodal, že nepoužiju standardní koktejl 24"vysoký,ale standardní floor tom...nějakejch 16x16

[Sam Jr.]

hlavně bych vsadil na to a podle toho taky vybral blány, aby to hrálo líp jako kopák než kotel (těch pár ran se dá uhrát na cokoliv). takže což třeba zkusit dolů povolenou PS3 s terčíkem a nahoru o nějaký interval výš naladěnou Emperor?

mám někde doma tu hrazdičku amati pro upnutí šlapky pod kotel, někdy to musím vyzkoušet .)

[Vojta Horák]

Taky bych to tak viděl...

[Kajda]

Také bych se nebála vyzkoušet tuto kombinaci

[Vojta Horák]

(zřejmě bych měl přestat pít)