Techniky rychlé dvojkopákové/dvojšlapkové hry

[Sheafraidh]

Chtěl bych se zeptat, kterými technikami lze dosáhnout nejvyšší rychlosti (za cenu nejmenší námahy ). Chvíli sice na bicí hraji, ale jsem samouk a tak bych se rád přiučil něčemu novému nebo si poupravil stávající techniky hry...

[Atlet]

Porid si DVD videoskolu Thomase Langa. Tam je presne ukazano, jak lze hrat doooost rychle.

[sasa]

já bejt tebou tak bych se na rychlý hraní vyhnědnul, největší HC se stejně hraje FFF a bez dvojšlapky (můj názor) .....
trrrraaaaaaktorry tr tr trtrtrtrtrrtrtrtr trrrrraaaaaaakkktttooorrrrrrRRR. typu Machine head, nebo Fear Factory, Cannibal corpse, to je nuda....
Pro-Pain, Grade, Danzig, atd... to je krutě temná a tvrdá muzika a má to větší šťávu než celejch osm set úderů za minutu na kopák.....

[sasa]

a nebo tuzara a šprunka a to co je tam na bubínek, hrát nohama.... jinak na světový rekordy v rychlosti hraní dvojšlapky aby to dělalo zvuk dvanáctiválce je dobrý se naučit techniku skluzu i na levý noze (ovšem z toho bych se asi po***!) a nebo namontovat na kopák zbíječku a místo toho majzlíku tam dát beater

[izual]

no musim se zastat ale hrat dovjslapku ala Cradle, Satyricon, Mayhem neni vubec nuda. jde spis o to co te bavi. A rychlost je hooodne potrebna. temba valu se pohybujou 220 az nekdy kolem 250bpm. a to je uz dost masakr todle zahrat (ne ze bych to sam umel
no kazdopadne hraju s patou nahore, s patou na zemi si to ani nedovedu predstavit jak by to clovek zvladal. a hraju vicemene spickou nohy. to je asi tak vsechno. jeste jsem slysel ze se da hrat o dost rychlejc kdyz se valy dvojkapama ale to uz je na me moc a hlavne bych se musel vsechno preucovat. zatim to zvladam takhle a neni vetsi problem.

[sasa]

jo jo dvojšlapka je dobrá to je pravda, ale musí se na ní umět a nesmí jí bejt moc (aspoň já to tak mám, takže na ní nehraju vůbec)

[izual]

hehe tak to je pekny
m e se strasne libi dvojslapka kdyz je tam kde ma bejt, treba jede s kytarou spodek, nebo jsou tam nejake ruzne vyhravky ktere sedi s rytmem a podobne. proste nadhera

[Atlet]

Skluz v leve noze = hrani sestnactek dvojkama = vyssi rychlost nez stridave = peklo pekel To uz je takovy nadstandard nepotrebny...

[Karloska]

Dvošlapku zatím nemám (budu kupovat až o velkejch prázdninách - neni vata), ale s rychlostí nemůžu tady s vámi souhlasit.Podle mě rychlost není úpně vše, nicméně v dnešních metalových skupinách jde pouze o rychlost a brutalitu.Mám velice rád i pomalé pasáže, kde se ukáže jak má bubeník koule (třeba skupina Theatres des Vampires) - nehrajou nějak rychle ale i v pomalých pasážích si tam s tou dvoušlapkou vyhraje.

[Jasný sokol]

Myslim si, že klasický šestnáctkový valy jsou už hrozně profláknutý. Sice nevim co bych za to dal, ale je jasný, že když budu dávat dvojšlapku často, tak se to oposlouchá. Líběj se mi různý průšlapy tam, kde to nečekám.

Našel jsem pár videí s dvojšlapkou a vůbec, dám je do ukázek.

[Sheafraidh]

Diky vsem, co se mi pokouseli poradit
Ja dvojslapku urcite neopustim (a ani tedka nemuzu), ale tak nejak sem se pokousel prozkoumat, jaky techniky existuji...
Takze jak to tak vypada, budu muset dal hrat stejnym zpusobem s patou nahore...

For Izual: Cradle si obcas zahraju, ale musim byt hodne rozehranej a v tom poslednim albu to nestihaj jen nohy, ale i ruce Ale obcas se to zahrat da...

[Psyker]

No, ucit se skluz na levy noze je blbost. Ve skluzu jsou dost neurcity mezikroky, coz je pri pomalejsich pasazich problem. Nehlede na mozek, kterej to moc lehce nepobere a automatizace je tak dost tezkou zalezitosti.
Uz driv jsem tu popisoval Heel-Toe techniku ve ktere nejde o nic jineho, nez o efektivni nekolika-dup ve stejne dynamice.
Navic ma dva konkretni kroky, ktere se daji lehce urcit.
Prvni krok- Uder celou nohou a chodidlo zustava priblizne rovnobezne se zemi.
Druhy krok: po prvnim uderu se vede uder spickou nohy, ktery pekne doklepne dalsi uder. V te rychlosti druhy uder opravdu pekne odchyti vracejici se pedal.

- V podstate bych to popsal jako vytvoreni vlny chodidlem..
- V pripade dvojslapky se strida krok 1 nejdriv pravou a pak levou nohou a pak prijde krok- 2 zase pravou a levou a takhle porad dokola.

Ucil jsem se to docela dost dlouho, na dva kopaky sem to vzdal, ale pouzivam to porad na prave slapce a je to luxus.
Pokud mate nekdo tak rok volnyho casu a tak ty 3 hodiny denne, tak muzu jen doporucit na tu dvojslapku. Kdo hrajete jen ne jednu slapku, tak Trojdupy, 4 dupy se daj naucit za relativne kratkou dobu(3-4 mesice).

[Valdimer]

Opravdu pěkně a zajímavě použitou dvoušlapku sem viděl u Tima Herba (Primus aj.) Ostatní (od Fear Factory po Portnoye) jedou rychlý valy až příliš na úkor ostatních končetin a doprovody jsou pak moc jednotvárný a navzájem podobný... Mám radši pěkně umístěnej single,double úder(hlavně ten dynamitovej od Chamberse).

[Drummer.Peet@seznam.cz]

Jo s tou vlnou to zcela chapu..taky to takhle delam a myslim ze celkove hlava i telo v tom nema takovy zmatek, proste je to jistejsi. Muzu jedine doporucit. Myslim ze takhle hral i Rod Morgenstein a taky si to vychvaloval

[Psyker]

No, ta vlna se tezko popisuje, ale nasucho to ukazoval nekdo na nejakym videu na strankach popularni souteze o nejrychlejsiho bubenika a efektove by se to dalo prirovnat jedine k takove te krokovane vlne, ktera se pouziva u obliobenych roborickych tancu ) ... na tech strankach za to video cvhtel nekdo zaplatit asi 30 americkejch slupek, ale nekdo z MX tabs fora to vykrad a nazdilel. Je to tam pekne ukazany.. doporucuju.

[Karloska]

To my tady chcete tvrdit,ze jdou hrat treba 4 sesnactky za sebou??Tak to je teda frkot.

[MadDef]

Nějak nechápu. Sice nejsem až tak moc pokročilej bubeník, ale šestnáctky na jeden pedál mi zase nepříjdou jako něco těžkýho (tím myslím třeba i víc než 4). Buď jsem teda lepší než myslim, nebo Karloska nebo já jsme trochu mimo mísu. Dvaatřicetiny se už prakticky nedaj zahrát jednou nohou, ale šestnáctky v pohodě. Nemluvim teda o tom, že mi vůbec nejdou zahrát 32ky na dvoušlapce, ty 16ky na každý noze se mi rozjížděj. Ale dvojšlapku hraju asi 3 týdny, takže mě to tak netíží.

[Karloska]

To MAddef - tak se koukni na tohle - http://www.drummerworld.com/Videos/jojomayerbasss.html
to jsou šesnáctky na singla,já teda nevim, ale tohle se pro mě naučit nebude záležitost na měsíc!!

[Had]

No tak tohle je docela sila...sice toho chlapka vubec neznam ale umi to docela dobre

[Psyker]

MadDef: No, nevim jak dlouho hrajes a jak ti to de, ale musim jen poznamenat, ze dvatricetiny na jednoslapce zahrajes v klidu.. vzdyt jde preci jen o rozliseni plneni. Spis pak zalezi v jakym tempu to zahrajes jeste s vyrovnanou dynamikou. Docela bych chtel videt, jak das forte trojku v nejake kvalitni rychlosti.

Karloska: No, nevim na jak dlouho je to zalezitost, ale troufal bych si rict, ze se to da za mesic naucit. Jina vec je synchronizace s dalsima koncetinama, ale rychlost by se dala.

Taky bych rekl, ze hodne zalezi na slapce kterou clovek pouziva. Ja mam nejaky zakladnejsi perl posilovadla a hrozne moc se tesim na chvili, kdy si vyzkousim svou techniku na necem pouzitelnejsim(to rikam ted, nez se dozvim, ze sem se vsechno naucil blbe).

[Karloska]

Nevim, já na to nehraju tak dlouho, tak se mi to asi zdá mnohem hroznější.Třeba za rok to bude taky jiná.

[izual]

no souhlasim 32 jde zahrat jednou nohou ale zalezi v jakem tempu. treba v tempu 180 to da asi tezko kdo ale v 100 by to melo jit docela ok.
proste 2 slapka je na rychle hraji jak stvorena

[MadDef]

Je pravda, že to chce trochu upřesnit, protože jdou zahrát asi i 64ky v tempu 60. Ty 16ky na single jsem myslel tak v tempu do 120. Jinak ten Mayer je docela dobrej, ale s tim single mě zas tak neuchvátil, protože mi to jakoněco extra těžkýho nepříjde - dá se to naučit. Ta koordinace ruka-noha, to už je horší.

[Sheafraidh]

Tedka pri nahravani jedny pisnicky sem prisel na hrani jenom palcem u nohy, coz mi prijde konkretnejsi a podoba se to tomu vlneni... akorat sem to zkousel na dvojslapce a docela to byl nezvyk zase pro levou nohu (jak jinak ), ale pomohlo mi to lip zahrat vyhravky se seslaplym HH...

[Hugo Bos]

Když už sme i experimentů,dříf sem zkouŠel hrát na hranu pedálu a taky se s tím daj dělat zajímavý věci..ale když nemáš v patě ložisko,myslím,že ten pedál by častou aplikací dostal naprdel...