Rozestavění aparátu ve zkušebně-rady,zkušenosti

[mirekhk]

Velice rád bych slyšel nějaký rozumný názor ,jak rozestavět aparát ve zkušebně tak,abychom se všichni slyšeli a nikdo neohluchnul. Dokud jsme hráli bicí,kytara,basa,zpěv,šlo to,ale včera první zkouška s novým kytaristou a vůbec se mi to nelíbilo. Budu rád za každý dobrý názor

[Fugas]

Co se týká zvuku, je to o vzájemné toleranci. Je jasný, že kytaristi se mohou zesílit, co jim zesák dává a věřím, že jim dává hodně. Proto buď se zesílí na tolik, aby to bylo únosný a nebo ať jim to řve, ale otočí se s aparátem někam mimo ostatní. Jinak se velice dobré aparáty mít co nejdál od sebe - kvůli čitelnosti. Já ve zkušebně slyším všechny, protože každej je na jiné starně ode mě a přesně vím, když má kytara sólo jestli je to 1. nebo 2. kytarista, basák vedle mě vpravo - aby jsme se navzájem vnímali a zpěv zepředu. Slyším 1. všechny, 2. čitelně a jasně

Ještě mám jednu poznámku, která se netýká zvuku: začali jsme s kapelou zkoušet a byli jsme rozestavění dokolečka. Ve zkušebně good, každej viděl každýho, tak se zkoušelo, ale pak když jsme vylezli ven, tak zpěvák pořád zpíval na mě ( bubíka) čili zády k lidem. Začal tak i uvádět písně zády k lidem. Proto jsme systém zkoušení musli brutálně změnit. Bacha na to - zvyk je sviňa

[mirekhk]

Jsou to "mladí" muzikanti a jak to bývá,kytaristi se snažili hrát hlasitěji a hlasitěji,klasická soutěž. Musel jsem to trochu korigovat.Jak píšeš.......rozestavění jsme stejně,basu mám na pravé straně a kytary levá,pravá.Basa problém nedělá,ale kytary se trochu perou.Je lepší mít kytarový aparát směrem před kapelu,nebo obráceně? Jinak první co jsem nějakým způsobem poupravil bylo to,že se "hraje směrem ven",myslím,že je potřeba si na to zvyknout,aby nedošlo k tomu,o čem píšeš.

[R - stick]

Jo, různé experimenty s rozestavěním jednotlivých aparátů a hlasitostí - tomu se asi nevyhneš a bude ti dlouho trvat, než najdete optimální sestavu - počítej, že na to padne nějaký ten půlrok - to v té optimističtější variantě.

Pokud ale máte zkoušky od toho, aby jste opravdu něco nazkoušeli a co nejvíc toho udělali, tak zapomeň na jakékoliv aparáty ve zkušebně !!! Nekompromisně vše vyházejte a do zkušebny pořiďe nějaký mix, nástroje a mikrofony napíchejte přímo do linek a k mixu si pořiďte nějaký levný konc.zesilovač a kompakty - po bazarech se toho válí za hubičku spousty. A garantuju ti, že jednak udržíš kytaristy na uzdě, jednak budeš mít na zkoušce o 350% lepší zvuk a hlavně nebudete to muset hulit, aby jste se slyšeli. A zhruba po 5 zkouškách, než si na to zvyknete bude každá další o tom, co a jak zahrát lépe, místo řešení typu: - ten to má vyhulené tak, že se neslyším, tak to ohulím taky !!!

[mirekhk]

To je zajímavé řešení. Jsem ze "staré školy",na bicí jsem začal hrát znovu po 14ti leté odmlce a v té době bylo vše úplně,ale úplně jinak.Zvykám si na nové trendy a nasávám informace. Po něčem se podívám,mixák máme a určitě to zkusím,dle tvé rady,líbí se mi to.Díky

[Sam Jr.]

R-stickovo řešení je podle mě v kapele neprosadilený kterej kytyrista si pořídí našlapanýho lampáče, aby pak hrál do linky? žádnej
chce to naučit spoluhráče, aby se taky uměli zeslabit. zaplať za to, že s tím naši borci nemají problém. ... nenechat si pálit kytarový bedny přímo do hlavy, když kytaristovy to hraje do kolen a tudíž se neslyší a při každé příložitosti se přidá. odstup od aparátu tak 2-3 m je na to ideální (když to dovolí rozměry zkušebny), malý komba dát na židli, naklonit nahoru, atd. taky v neupraveným prostoru se zdá včechno víc nahlas (protivný uřvaný vejšky), ale nástroje se slívají, což vyrobí jednu nečitelnou kouli, což neumožní prakticky nic nacvičit nebo sehrát .... úpravu akustiky zklušebny fakt nepodceňovat.
mám na hlasitost ve zkušebně takový svoje měřítko, když přestávám slyšet vlastní kopák (což dost znepříjemní pocit z hraní i zprzní vlastní techniku hry), nutím celou kapelu zeslabit, fakt díky za to, že nikdo z kapely neprotestuje a bez keců to udělají.

doporučuju dát zpěvový bedny na stranu bubeníka a ostatní aparáty po půlkruhu, sice to není jako na koncertě, ale při zkoušení je taky potřeba na sebe vidět, komunikovat, navíc mikrofony budou správně natočený od repráků a nebude pískat zpětná vazba.

[mirekhk]

Co se týká "akustického upravení zkušebny",tam myslím,že je to v pořádku.Kopáky jsem taky ještě slyšl,ikdyž to bylo na hranici. Problém vidím,jak píšeš v tom,že oba kytaristé mají komba na zemi.Hned jak jsem to četl,jsem si vzpoměl,že když jsem ještě v "minulém století" hrával,měli jsme vše,kromě basy výš. Člověka to hned netrkne ........... a proto jsem vlastně tady
Nějak si s tím pohrajeme a určitě příjdeme na to,jak se slyšet.

[R - stick]

Jo - Same v tom máš pravdu - ono je to neprosaditelné v hromadě kapel - a přesně jak píšeš. Proč by měl kytarista hrát do linky, když si pořídil takovej hezkej aparát ...... Ono největší problém u mnou popisovaného řešení je v tom zbourat obecný mýtus, že každý jede na svém a vyzkoušet to - ale garantuju ti, že kdo zkuší přes mix, tak už se ke kombům vracet nebude.

Já mám zkušenosti s oběma přístupy - a je fakt, že řešení "vše přes mix" si v našem případě vynutila časová tíseň, kdy bylo nutno ve velmi krátké době nazkoušet nový repertoár, ve zkušebně bylo málo místa a kytarista byl bez aparátu (měl pouze procesor) Ono je to totiž hrozně rychlé a operativní - zpočátku stačí na mixu nastavit základní úrovně - a pak už stačí přijít na zkušku, napíchat jacky do mixu a hrát. Podstatný při tomto řešení je to, že ve zkušebně nemáš kouli rachotu, ale decentní zvuk, kde je všechno slyšet a kde můžeš pracovat s dynamikou způsobem, o jakým se ti s použitím komb ani nesnilo. Nadruhé straně to není žádná sranda - než si na tu dynamiku a na to, že slyšíš každý i ten nejmenší kiks zvykneš, tak to chvíli trvá, ale poté by jsi už neměnil.

A faktická poznámka: - já nijak neprosazuji tento způsob, ale předávám zde své zkušenosti - no a na vás ostatních už zbývá vyzobat si z toho to nejlepší.

[mirekhk]

Věřím tomu,že je rychlejší a jednodušší pro kapelu honit to přes mixák.......Je to určitě i o tom,co kdo má zrovna momentálně k dispozici.

[Diabollo]

No, možná to taky vyzkoušíme.
jen malý detail: jakýkoliv kombo v podstatě uplně vynechám (př. kytara-efekt-mix-zes.-PA)

[drummer NP]

sposob napchat vsetko cez mix a mat ten zvuk stale rovnaky je dobry ale iba teoreticky ... teda aspon podla mna ... chodim po koncertoch a este sa mi nestalo ze by som mal vsade rovnaky zvuk a uz vobec nie taky ako v skusobni - niekedy lepsi potom zas hmmm iny atd., preto si myslim ze male rozdiely ktore vznikaju "stelovanim" aparatu strunakov, napomaha k tomu aby som aspon ja bol vpodstate pripraveny na takmer akykolvek zvuk na live hrani ... nevyhodi ma ze niekde nepocujem dobre spev, jednu gitaru atd ... keby som bol zvyknuty na dokonaly a stale rovnaky zvuk - a nebol by dosiahnuty na koncerte, neviem ako by som zahral ... mne to vyhovuje s tymi odchylkami ...

[atomic44]

k tomu mixu..u nás v naší malé zkušebně jsou tu dvě překážky, které tomu brání: 1) kytaristi maj všechny efekty přímo na aparátech, takže by se muselo hrát clean 2) u nás je to tak, že oni se snaží přehlučit moje bicí a já se je zase snažim přes ně slyšet...pak ale nastává ten problém s tím slýváním, jelikož máme fakt pidi zkušebnu, ale řešení jsem nenašel..asi se ptáte proč neztlumim bicí, že do toho můžu mlátit míň, což je sice pravda, ale zas, pokud chceme hrát trošku tvrdší styl, tak je docela těžký se to snažit šmrdlat..ale hlavně jde o činely, a pokud bych neměl vůbec mlátit do činelů, tak to vůbec nevyzní...ale nemyslete si, zas tak moc do toho nemlátim, takže přehánění není moc na místě..

[Drumman]

Vetsinou maji komba i vystup coz umozni to aby si bubenik koupil nebo nejaky sikovny vyrobil odposlech treba s trema vstupama kam pichne dve kytary a zpev a odposlech si necha u sebe (Na kazdy vstup regulator hlasitosti (POTENCIOMETR) ) jakmile si bubenik nastavi to aby slysel ostatni a pritom sebe tak si kytaristi muzou ty komba treba odnest pred zkusebnu a hrat venku je to sice nakladna uprava ale myslim ze by se to ujalo a uvazuju o tom ze si to tak udelam
PS: Kdyz komba tak urcite nahoru a basu nechat dole
PS2: Kdyz odposlech tak urcite do nej nedavat basu ( pokud se mate radi)
PS3: Z vlastnich zkusenosti vim ze neni moc prijemne kdyz jste metr od basakove bedny hlavou a ten K...t brnkne ze to neni prijemne