Gretsch Catalina Club Jazz

[palka.vasek]

Co vy na to ? Hraje někdo na tuhle soupravu ? ....... dobré a špatné zkušenosti ?? Díky moc

http://gretschdrums.com/kitpopup.cfm?iid=550

[Slowmeda]

No známej jí měl a je to normální paštika z lacinýho mahagonu, alá rockstáry. Žádnou podobu s klasický jazzovými soupravami neshledávám a rozhodně bych si to nikdy nepořídil. Za nějakých 17 tis bez HW se divím že to někdo koupí. Jakýkoliv březový bicí kolem 20 tis vč HW budou myslím hrát líp. Navíc s akcentem bohužel nemám obecně dobré zkušenosti.

[tommy h]

Ahoj. Mysim ze je uplne jedno ,jestli ma nekdo bici za 17 nebo za 20. Hlavni je , jak si clovek pohraje z blanama , jak z hornima tak ze spodnima. Clovek musi trochu slyset. Takhle jsem si poradil s Amatkama a to bylo peklo. . Pak sem mnel Yamahy YD serie a taky, blany blany , vo tom to cely je.

[Slowmeda]

Ahoj. Mysim ze je uplne jedno ,jestli ma nekdo bici za 17 nebo za 20. Hlavni je , jak si clovek pohraje z blanama , jak z hornima tak ze spodnima. Clovek musi trochu slyset. Takhle jsem si poradil s Amatkama a to bylo peklo. . Pak sem mnel Yamahy YD serie a taky, blany blany , vo tom to cely je.

Vliv blan a ladění rozhodně nepodceňuju, myslím že to je velmi důležitý stejně ale jako to dřevo z kterýho buben je a v poslední řadě jeho konstrukce (hrany atd). Tyhle věci společně ovlivňují různou mírou výsledek.

[palka.vasek]

Já právě na ty kouzla se dřevem moc nevěřím - beru to tak, že pokud je celistvé, má rovné hrany a hodím na to kvalitní blýny, tak že to prostě hrát bude .... uvidíme

[Roger Taylor]

My, co jsme amatéři, tak nám stačí Tamy z druhé ruky za sedmičku a je to.
Jednomu mladšímu kolegovi jsem ve zkušebně řekl, že moje Tamy hrajou líp než jeho Gretsche Cataliny. Chudák, byl z toho půl roku špatný. Jinak si za tím stále stojím, že moje Tamy Swingstary hrajou líp než jeho Gretche.

[Mára]

Nesouhlasil bych teda ani s jednim z vás

[tomcorn]

A mně to připomíná školkové dohady na téma "můj tatínek by přepral tvýho tatínka, protože je silnější"

[Mára]

asi jo.......ale když jim Slowmeda napíše něco co má hlavu a patu,tak si stejně nedaj říct

[Slowmeda]

Pravdou fakt je, že ladění a blány a to především u tomů a kopáku má neskutečnej význam. Protože to když zprzníš i na drahejch bubnech tak všechny další věci jsou zbytečný. Teď sem trochu experimentoval a fakt sem si naladil QRka dobrejma blánama, do intervalů a do celkový polohy ve který krásně a čistě basovali a vzal jsme je do studia, zvukař z nich byl úplně posranej a hned řešil co je to za škopky, já mu říkám že úplně obyč bicí za 13 klacků a on to nemohl pochopit jak můžou tak hrát. Vedle měl nějaký březový bubny s pinstripkama, který byli strašně utažený, takže bubny zněli jako plechovky bez rezonance hloubek atd. Tak sem mu to vysvětlil, že to je o tom, dát dobrý blány, i to do spod a krouti - poslouchat, kroutit- poslouchat. Takže hned poběží nakoupit a přeblanit a hlavně neutahovat moc. Hlubší ladění zpravidla prospívá bubnům více a především těm levnějším, který se výše laděný brzo uzavíraj. Takže suma sumárum, ladění je rozhodně jedna z nejdůležitějších složek. A teď si vemte když takhle naladíte bubny za 100 tis a srovnáte je vedle sebe, oboje budou hrát dobře, ale jedny prostě líp, víc široce. Průser je to u bubínku, tam se toho moc nezmůže a vliv dřeva a hran je tamm znát více než u tomů. Proto si často bubeníci kupují ke své levnější sadě dražší snare.

[bubenblazen]

Na Gretsche, konkrétně Catal. Club Jazz jsme měl možnost si zahrát. Byly dobře nalazený a hrály špičkově. Za ty prachy to jsou fakt super bubny. Nejlepší je kopáček Doporučuji!!!!
Kdyby jste si je Vy pomluvači vyzkoušeli, takhle ošklivě by jste o nich nepsali. I když pro Mapexáky by to byla svatokrádež co?!?

[tomcorn]

I když pro Mapexáky by to byla svatokrádež co?!?

Co to plácáš? Jedinný, kdo tu provedl přímé srovnávání s jinou značkou (v neprospěch Gretschů), byl zastánce Tamy....

[bubenblazen]

Podle Slowmedovy výbavy usuzuji že na ně nehrál a pomlouvá Gretsche kvůli obchodním důvodům. Jak ktomu přijde pan Pálka.

[tomcorn]

Podle Slowmedovy výbavy usuzuji že na ně nehrál a pomlouvá Gretsche kvůli obchodním důvodům.

Kdybych se držel tvojí "logiky", tak bych z tvé výbavy usoudil, že tys na ně taky nehrál

[sasa]

a já bych zrovna řek, že cataliny club nejsou tak zlý - nejde to srovnávat se sadou, která má odlišnej účel použití (běžný fusion sady)... mahagon nemahagon, ťukal jsem do nich, ne že by se mi extra líbily, ale jako sračky bych je určitě nenazýval.
ad1) napište mi kdo dělá sadu v podobnejch rozměrech
ad2) v jaký cenový relaci
ad3) jak to hraje

[Slowmeda]

Podle Slowmedovy výbavy usuzuji že na ně nehrál a pomlouvá Gretsche kvůli obchodním důvodům. Jak ktomu přijde pan Pálka.

Psal jsme že je měl známej a taky se jich zbavil, takže s nimi mám malou zkušenost a hlavně reference od něj. A on jakožto bubeník, kterej měl už několik sad různých značek, je pro mě způsobilej pro srovnání. Pak měl limitovku renownů z třešně a ty hráli proti těm jazzum neskutečně, na ty sem dal i pár koncertů a vytknout jim nemůžu nic moc, až na ty litý ráfky u kterých fakt cítím že ve spektru zvuku cosi potlačují. Pravda je že to byla jiná konfigurace, ale já teď hodnotím tón a barvu zvuku ne mohutnost kopáku.

[palka.vasek]

Pravdou fakt je, že ladění a blány a to především u tomů a kopáku má neskutečnej význam. Protože to když zprzníš i na drahejch bubnech tak všechny další věci jsou zbytečný. Teď sem trochu experimentoval a fakt sem si naladil QRka dobrejma blánama, do intervalů a do celkový polohy ve který krásně a čistě basovali a vzal jsme je do studia, zvukař z nich byl úplně posranej a hned řešil co je to za škopky, já mu říkám že úplně obyč bicí za 13 klacků a on to nemohl pochopit jak můžou tak hrát. Vedle měl nějaký březový bubny s pinstripkama, který byli strašně utažený, takže bubny zněli jako plechovky bez rezonance hloubek atd. Tak sem mu to vysvětlil, že to je o tom, dát dobrý blány, i to do spod a krouti - poslouchat, kroutit- poslouchat. Takže hned poběží nakoupit a přeblanit a hlavně neutahovat moc. Hlubší ladění zpravidla prospívá bubnům více a především těm levnějším, který se výše laděný brzo uzavíraj. Takže suma sumárum, ladění je rozhodně jedna z nejdůležitějších složek. A teď si vemte když takhle naladíte bubny za 100 tis a srovnáte je vedle sebe, oboje budou hrát dobře, ale jedny prostě líp, víc široce. Průser je to u bubínku, tam se toho moc nezmůže a vliv dřeva a hran je tamm znát více než u tomů. Proto si často bubeníci kupují ke své levnější sadě dražší snare.

QR.jpg

Tak nějak bych to viděl ..... předpokládám že tomy a bass buben bude OK a že do bubnu budu muset investovat .... plánuju i dřevěné ráfky .... ale zase Hanuš a Heřt jsou trochu jiná klasa, tak nějaký kvalitní buben, k tomu koupit ráfky a to bude ;)

[palka.vasek]

Podle Slowmedovy výbavy usuzuji že na ně nehrál a pomlouvá Gretsche kvůli obchodním důvodům. Jak ktomu přijde pan Pálka.

Pche

[Koubas]

hele, Medo, když naladíš QR, že hrajou jak prase, tak mi zas neřikej, že ty Cataliny budou úplnej průser. já mám Tamy mahagon s břízou a taky to hraje docela slušně, i když tam je teda asi jiná úroveň zpracování a mechaniky, než na rockstárech nebo catalinách, dostat se z toho dá hodně.

[tomcorn]

Jestli jsem Méďu dobře pochopil, tak netvrdil, že je to "úplnej průser", ale poukazoval na cenovou blízkost sady z "dřeva pro běžný paštiky" a sad z břízy (a to klidně i od Gretsche) a z tohoto důvodu řekl, že by do toho nešel. Ostatně to samé mi tvrdil o VX od Mapexu (lípa jen o málo levnější, než březové Meridiany), čili tuplem se domnívám, že mu šlo primárně o tohle.

[Koubas]

no gretsch má zvláštní cenovou politiku, to je pravda.

[Slowmeda]

Jestli jsem Méďu dobře pochopil, tak netvrdil, že je to "úplnej průser", ale poukazoval na cenovou blízkost sady z "dřeva pro běžný paštiky" a sad z břízy (a to klidně i od Gretsche) a z tohoto důvodu řekl, že by do toho nešel. Ostatně to samé mi tvrdil o VX od Mapexu (lípa jen o málo levnější, než březové Meridiany), čili tuplem se domnívám, že mu šlo primárně o tohle.

Děkuji, vzásadě to je jak píšeš, o průseru nic nehrotim, jen si myslim že ty mahagonový bubny za tyhle prach nejsou zkrátka dobrá ivestice a nelíbí se mi to označení jazz, který je daný jen rozměrama a ne bubnama samotnýma. Pod pojmem jazz si představuju fakt polo a nebo profesionální soupravu, protože v týhle muzice je důležitá barevnost, dinamika, široká škála ladění apod... Vidím za tím zas jen ten marketing, kterej nemám rád protože je to vpodstatě návod jak dělat z lidí ovce a tou nechci být.

[Roger Taylor]

Marketing hraje na trhu obrovskou roli. Výrobce potřebuje oslovit zákazníka, vykreslí své výrobky v těch nejfantastičtějších barvách, protože člověk se dá porměrně lehce ovlivnit. A co vlastně slyšíme v základu slova reklama ? Klama ? Klamy ?
Už jsem to tady psal. Při koupi bicích si je dobře otestujte, vemte s sebou i kamáráda, nejlépe zkušeného muzikanta a nespěchejte.

[palka.vasek]

A doporučil by někdo něco lepšího za stejnou cenu a se stejnými rozměry ? Díky

[Slowmeda]

A doporučil by někdo něco lepšího za stejnou cenu a se stejnými rozměry ? Díky

Samozřejmě třeba M-birch si můžeš nakonfigurovat přesně podle představ, viz http://mapex.cz/bici/meridian-birch/ . Poptej si to u některého prodejce jako huml music, nebo drumcenter a cena bude určitě přibližně stejná, s tím že materiál je už celobříza.