Zápis songů a schémata skladeb

[BLeviathan]

U převzatých věcí bývají většinou všechny skladby uvedený v notách,někdo si s tím dal tu práci a rozepsal to do nich,tam je to jasný.
Chtěl jsem se ale zeptat,jak to děláte třeba u vlastní tvorby. Zapisujete si (alespoň) základní schéma písničky, nebo je rovnou (když je čas) převádíte do not?
Jestli jo,tak jakým způsobem,tak aby to bylo přehledné?
Zapisujete i tempo skladby?
Hrajete stejné breaky na každém místě,nebo jen na těch důležitých?
Nebo na to úplně kašlete a hrajete z paměti?

Sorry jestli to tu už někde bylo zmíněný,ale vlastní téma jsem o tom nenašel a myslím si že je to docela propratelné?

[drmr]

U převzatých věcí bývají většinou všechny skladby uvedený v notách,někdo si s tím dal tu práci a rozepsal to do nich,tam je to jasný.
Chtěl jsem se ale zeptat,jak to děláte třeba u vlastní tvorby. Zapisujete si (alespoň) základní schéma písničky, nebo je rovnou (když je čas) převádíte do not?
Jestli jo,tak jakým způsobem,tak aby to bylo přehledné?
Zapisujete i tempo skladby?
Hrajete stejné breaky na každém místě,nebo jen na těch důležitých?
Nebo na to úplně kašlete a hrajete z paměti?

Sorry jestli to tu už někde bylo zmíněný,ale vlastní téma jsem o tom nenašel a myslím si že je to docela propratelné?

U prevzatých vecí a akciách typu ČHS je málo času na skúšanie, preto väčšinou noty majú iba charakter zápisu formy, príp. vypísaných unison a zanášok, toto všetko len vo forme rytmu, nie detailne vypísaných brejkov a pod.Tempo býva predpísané.
Osobne som zástancom teórie 'nectiť' originál a pojať ho svojím hraním 'po novom', alebo inak. (samozrejme za spolupráce ostatných členov kapely).Existujú samozrejme výnimky..
Vo 'vlastnej' tvorbe do nôt alebo partov nezapisujem nič, všetko ukladám do operačnej pamäte..Rovnaké brejky hrám len tam, kde to prispieva k signifikantnosti skladby, inak je to vec improvizácie, momentálnej nálady a toho, 'na čo sa práve dnes cítim'..
Tempá zapisujem iba na začiatku hrania nového repertoáru kvôli zažitiu, inak len tam, kde si to tempo nesmie dovoliť žiadnu odchylku a pred takouto skladbou sa hrá niečo na 'opačnom konci bpm škály'..
To je ale skôr výnimka ako pravidlo.
Veľa záleží od tej ktorej situácie a typu produkcie..Hore uvedené platí v mojom prípade na 80% hrania..

[mates]

Breaky hraju dle city, nekopiruji je zpuvodni skladby. Stejny break hraji jen pokud je pro danou skladbu nejak vyjmecny, charakterizujici, typicky. Jinak se snazi udrzed formu skladby, vyplnit dle citu nejaky te štěky s dechama nebo někým jiným.
A hlavne ti nikdo kopii not do posledni noty pro bici nikdo neudela a si rad ze nekdy dostanes jen prazdny takty s repeticema a by si vedel kde ses a kdy skoncit.

Tak ja pouzivam noty takove viz priloha.

[drmr]

ešte taký detail k tým notám (nieje to reakcia na matesov príspevok!): ešte som v našich krajinách za tých 20rokov nezažil, aby aranžér, skladateľ atď., napísal zmysluplný, správny, logický a šlapajúci part..Väčšinou sa tým málokto zaoberá a väčšina sa spolieha na to, 'že on vie čo má hrať'.
Zažil som ale aj expertov, ktorí mi začali vytýkať, že 'nehrám to, čo je v notách'. Po niekoľko minútovom neúspešnom vysvetľovaní som dal 1 take striktne 'podľa partu', ani úder naviac. Následne som bol vyzvaný, aby som to hral 'po svojom'..

[Zajda]

Já se snažím mít noty zapsaný co nejpřesnějc,hlavně z toho důvodu abych se naučil napsat to co slyším a taky proto, že pokud dohrajem plesovku dejme tomu v březnu a příště některý písničky vidím až zase v prosinci,tak abych byl schopnej to nějak s jistotou zahrát..z toho množství věcí co hrajem si totiž fakt přes půl roku nepamatuju kde je kterej brejk důležitej... ale pak jak si to zase tak za jedno dvě zahrání oživím,tak si (doufám,že jen tam kde to sedne) přidávám, jinak by to snad ani člověka nemohlo bavit...
tempa mám napsaný u všeho a před začátkem písničky si pustím tak jeden dva takty do ucha, jeden kámoš co taky bouchá v zábavovce mi tvrdil,že metronom nepotřebuje, že má všecky tempa v hlavě,tak nevim...

[Dusan]

ešte taký detail k tým notám (nieje to reakcia na matesov príspevok!): ešte som v našich krajinách za tých 20rokov nezažil, aby aranžér, skladateľ atď., napísal zmysluplný, správny, logický a šlapajúci part..Väčšinou sa tým málokto zaoberá a väčšina sa spolieha na to, 'že on vie čo má hrať'.
Zažil som ale aj expertov, ktorí mi začali vytýkať, že 'nehrám to, čo je v notách'. Po niekoľko minútovom neúspešnom vysvetľovaní som dal 1 take striktne 'podľa partu', ani úder naviac. Následne som bol vyzvaný, aby som to hral 'po svojom'..

Toto sa velmi dobre cita. Uz som si zacal mysliet, ze mam zvratene hudobne chutky. Mam s notami pre bicie malo skusenosti, ale vzdy prave taketo. Jeden z mojich maturitnych prednesov bola stvrta veta akehosi koncertu pre bicie nastroje a bol to kvazi jazzrock pre klavir a bicie. Napisal to akysi vychodonemec davno davno. Ten part pre bicie sa neda ani popisat. Absolutny hnus. Nedokazal som klesnut tak hlboko a hrat ho. Nanestastie, moj "ucitel" neocenil moj pristup k partu a kym som pochopil, ze si fakt nerobi srandu, doslo z jeho strany az k vulgarnym nadavkam. Nastastie som na maturach dopadol dobre, komisia si nevyziadala noty a jediny komu to vadilo bol opat moj "ucitel" ktory apeloval na komisiu vsemoznymi sposobmi aby mi jednotku nedavali, lebo vraj nehram co mam a sibe mi. To keby sa stalo za jeho cias atd...

[drmr]

Som 'rád', že sa na Konzervatóriu toho až tak veĺa za to štvrťstoročie nezmenilo.. (pokiaľ si na štátnom)..S tou klasickou hudbou iba pre bubny nemám skúsenosti (okrem absolváku), skôr som mal na mysli prepisy (stiahnutia) originálov, príp. pôvodnú tvorbu..Ale verím, že sa aj v klas. muzike nájdu 'jazdy'..Nie všetci sú v tomto zmysle 'východní Nemci'.
Nedávno som zachytil na Arte nejaký maďarský súbor bicích nástrojov, neviem čo hrali (autora), ale bolo to moc fajn..
V popmusic sa s tými notami nikto moc 'nepiple'. Je to vec vaic-menej osobného prístupu, schopností a muzikality bubeníka..

[Dusan]

Ono to nebolo myslene ako klasika. Bol to takmer obycajny jazzrock. Normalna celkom slusna skladba ktoru hovadil ten hnusny part... na konzervatoriach sa nezmenilo pravdepodobne nic nie len posledne stvrtstorocie. Z Bratislavskeho konzervatoria som odisiel po 3och rokoch, pretoze islo vylozene o stratu casu. Za tie tri roky som nepostupil takmer ani o milimeter. Stvrty rocnik a maturu som spravil s individualnym studijnym planom v Topolcanoch, aby som to mal lahsie a nemusel stracat cas na hluposti. Myslim, ze mlademu hudobnikovi viac prospeje cely den za bicimi ako pol dna v lavici a zvysok dna cakat na volnu triedu a cakat kym skolu opusti sedivy profesor ktory mi zakazal hrat na supravu. No a o Topolcanoch by som vedel pisat eseje, hlavne o "mojom ucitelovi", to je fakt velka kapitola. A cela ta institucia v sebe skryva 90% cisteho odpadu ktory sa inam nezmestil. Nastastie som sa tam musel ukazat len raz za dlhu dobu.

[Benbuben]

...jeden z mojich maturitnych prednesov bola stvrta veta akehosi koncertu pre bicie nastroje a bol to kvazi jazzrock pre klavir a bicie. Napisal to akysi vychodonemec davno davno....

Claude Bolling? Jó, to jsem taky hrál/ještě občas hraju. Naštěstí po mně nikdo striktní dodržování partu nechtěl, beru ho jaksi čistě orientačně... Ale furt po mně chtěl pianista, s jehož žáky jsem to zkoušel, jestli bych to nemoh dycky hrát těma štětičkama, jak je to tam psaný...a vony tam jsou v celym tom Bollingovi paličky asi dohromady 8 taktů a to nám metalistům nestačí, no... .)))

[Dusan]

Zial, nejde o toho pana. V mojom pripade islo o akehosi Hardmeiera, alebo cosi take... Z tych mien, co clovek stretne raz za zivot

[joelimbo]

Pokud se mi u převzatin nějaký break líbí, tak se ho snažím zanechat. Co se týče vlastní tvorby, tak tomu v podstatě taky tak bývá ale bubeník má výhodu v tom, že si občas může zaimprovizovat a nehrát pořád to samé, to platí i u mne
A pokud jde o nějaký nový nápad, tak si ho buď hned nahraju ve zkušebně do telefonu - sice špatná kvalita ale jako představa pro zapamatování to stačí. Bohužel nejsem žádný dobrý notař, takže to řeším touto cestou. Když nejsem na zkušebně, tak si to nějak do telefonu nabroukám Sice mohu působit na okolí jako úplný magor ale co???.... Má to i výhodu v tom, že si to pak v klidu doma mohu poslechnout a usoudit, zda-li je to dobré nebo ne.

[jebO]

Víděl jsem borce který zapisoval noty tak že mydlil šroťák a přes pc se muto nějak převadělo do toho zápisu.. No ale bylo to ve filmu tak nevím jestli to existuje Ale takový prográmek by nebyl na škodu

[Hugo Bos]

Víděl jsem borce který zapisoval noty tak že mydlil šroťák a přes pc se muto nějak převadělo do toho zápisu.. No ale bylo to ve filmu tak nevím jestli to existuje Ale takový prográmek by nebyl na škodu

Kdyžjsem točil jednou ve studiu, tak to týpek měl...už nevim co to bylo, ale podle mě je to reálný...pokud dáš klik, tak neni těžke určit čtvrtku a ostatníhodnoty...pokud každý přechod(mic.) je na jinym řadku, tak podle toho v kterým mistě taktu tam spadne, podle toho se pozná, co je to za dobu....Opět bubenická záležitost dělení času...
Jenom nevim jak se ten soft jmenoval...dalo se tam přímo i s těmi jednotlivými údery hýbat....

[Sam Jr.]

tahle není problém, když se se bicí převedou do midi

[Sheafraidh]

Myslim, ze od verze 3 umi Nuendo dokonce i audio kvantizaci - sice by me to zajimalo, jak to funguje, kdyz ma clovek treba 12-15 stop s preslechama, ale nekde jsem to cetl...
Jinak hybani "notama" pres MIDI jde v jakemkoli DAW (audio software) - osobne pouzivam Sonar a obcas se to docela hodi. (njn, jsem amater a obcas to lip nedam a nechat to tam nemuzu )

[jebO]

Tak on by to byl asi nejjednodušší zbůsob protože než to detailně zapisovat to si to raději nějak natluču do hlavy S tím MIDI mě to docela zajímá, v sw se moc nechytám, teď se snažím zvednout úroveň celé kapely tak by se to hodilo.. Chápu to tak že udělám audi track do midi formátu a pak ho otevřu v pogrsmu který mi ho rozebere a zapíše ?

[R - stick]

.. Chápu to tak že udělám audi track do midi formátu a pak ho otevřu v pogramu který mi ho rozebere a zapíše ?

Jo, chápeš to dobře - ale tak to bohužel nefunguje. Audio track je nějaký záznam zvuku, kdežto midi je informace o tom, jaká nota má být zahrána, jak dlouho, s jakou intenzitou a číslem zvuku vybíraného ze zvukové banky, která je momentálně k dispozici. Takže audio nahrávku do midi prostě nepřevedeš, protože to není možné. Pokud chceš použít nějaký notační program, potřebuješ mít požadovanou skladbu v midi, protože audio záznam ti do not nic nepřevede. Naproti tomu pokud máš skladbu, anebo part, který potřebuješ překlopit do not v midi, tak je to s použitím patřičného softu triviální záležitost.

Konkretně ve tvém případě je řešení to, že bubenický part zahraješ na el bicí, nebo nějaký pad, nebo na akustiky osazené triggery napíchanými do nějakého převodníku, který ti jednotlivé údery převede na midi informace. Tyto přístroje (záleží na tom, co použiješ) píchneš do sekvenceru (nějaký soft na počítači, umící tuto funkci) nebo nějakého programu (Sonar Nuendo, Cubase, Cakewalk .....) pomocí kterého uděláš záznam - a z toho pak noty bez prooblémů dostaneš.

[jebO]

Jasan teď mi to je snad jasné:) Pustím si audio záznam bicích a naprogramuju to v PC jako midi které pak zase někde otevřu (zkusím vyjmenované) a dám si z toho udělat notový zápis pokud to dokážu . Díky!