výběr činelů

[Polymorph]

No ještě odbočím, osodně přistupuji k činelu jako k hudebnímu nástroi s danou výškou tónu a s charakteristickým zvukem, takže podle toho se je i v muzice snažím používat, proto je mi nejasný termín primární činel ;-)

no a s tou velikostí, lehce se to pojí s předchozím bodem, ale v žádným případě nevidím důvaod, proč by nemohl být tvůj "primární činel" 14" Crash, když se ti bude lívit a bude ti zapadat do kapely jako do celku, tak v tom žádný problém nevidím, nevýhoda menších rozměrů může být (není to pravidlem) jejich menší hlasitost, ale zase je to vyváženo vyšší výškou tónu a tím schopností prolézt lépe přes celou kapelu.

Tak, snad jsem to podal pochopitelně ;-)

[Návštěvník]

Šlo mi o to zjistil, jestli někdo tady ze Sféry používá menší crash a jestli je ten zvuk obstojný vůdči větším kolegům... Co se hlasitosti tyče, podle mě bude rozdíl takřka zanedbatelný (10tom mi nepřipadá oproti 12ce tišší...) Přeci jenom se častěji setkám s tím, že bubeníci používají třeba 16+18 crash, než 14+16. Šlo mi o to se poradit, jestli má cenu to zkoušet, protože uvažuju o koupi 14ky.

[Polymorph]

Já o ní uvažuji už dlouho v kombinaci s 16 a 18 Crash.
Zatím nejsou peníze

Srovnávat zvuk 10 tomu ke 12 a 14 činelu k 16 je podle mě jako srovnávat zvuk traktoru a trabantu

JE to jak jsem napsal, pokud se ti ten zvuk hodi k soupravě ke stylu muziky a do kapely vůbec, tak proč ho nekoupit, krom toho každý zvuk navíc může být (většinou) jen ku prospěchu věci a v neposlední řadě je 14 levnější ;-)

[Radim]

Používáte někdo ´´primární´´ crash menší než 16´´? Konkrétně 14ku nebo 15ku? Rád bych ho někdy vyzkoušel, jestli svým zvukem obstojí vůči klasické 16ce. Láká mě kombinace 14+16. Když může mít 12´´hi-hat super zvuk, tak proč ne malý crash, no ne?

Pouzivam kombinaci crash 15" Masterwork a 17" K Custom Dark Crash. Ani nevim proc, ale tak nejak pocitove tihnu spise k lichym rozmerum (nejen proto se mi libi treba take cina Zildjian K Custom 17"). Oba crashe funguji bezvadne. V sobotu jsme hrali v Rock Cafe, tedy na vetsim podiu, a prosadily se bez nejmensich problemu, ale kdyz chci hrat hodne potichu, tak obzvlaste s tou 15-kou to take jde dobre. K tomu 8" splash a je vybarveno

[nesta]

jsem začátečník a potřebovala bych celkem pomoct s výběrem.. je toho strašně moc a vážně se v těch značkách ještě skoro vůbec neorientuju. hraju asi 2 měsíce, potřebuju HH, crash a popř. i ride, ale hlavně tu HH. byla by dobrá nějaká spíš do ska, rocku či něčeho takovýho (HC hrát nebudu) a nejlíp v nižší cenový kategorii...

Jestli máte nějaký nápady, tak šup sem s nima! ;)

[Návštěvník]

no ušetříš na hi hat 13", crash kup 14" (já mám "primární" 18" a chtěl bych k němu právě 14"). přijde mi to, že do ska by to mělo bejt vejš laděný, hh šustit, ale je to můj osobní pocit (když hraju ska, tak mi to tam sedí, třeba moje kovově znějící 15" hihat je v tom hrozná).

[hubas]

No, ono dost záleží, kolik bys do toho chtěl narvat peněz, protože levné činely, ostatně asi jako levné bubny, hrajou spíš v ´´bigbeatu´´ než třebas v jazzu... Ale bude asi pravda, že budeš potřebovat ostřejší zvuk, kterého u levných činelů docílíš nejsnáze výběrem z menších průměrů.
Neboj se 12´´hi-hat, srashe 15´´, ride bych volil klasickou 20ku. A jedna rada na závěr, nenech se ovlivnit zvukovejma ukázkama na netu, protože ty plechy hrajou v reálu stejně jinak...

[Basta]

Jak se tady diskutovalo o tom primárním plechu velikosti 14", tak já to tak měl, resp. byl jako sekundární, čili dál ode mně než 18ka (měl jsem 14" a 18"), ale dostával víc ran než 18ka a hlasitost byla podle mě ve stejný řadě stejná, ten menší je takovej průraznější. Zvukově vše OK, trvanlivost bohužel menší, kór, když do něj mydlíš víc než do toho většího

[nesta]

tak díky moc za rady, snad to nějak zvládnu... ;)

[nesta]

hele nevíte jakej je rozdíl mezi amun medium 14" a amun powerful 14"? nehrála jsem teda ani na jeden, ale ukázky mi přijdou dost podobný... i když malej rozdíl tam slyšim, a proto se mi líběj víc ty powerful,ale tak radši dám na vás, jestli jste na ně hráli...? z toho netu je to asi dost na štíru

[Koubas_]

amun je spíš do tvrdší muziky, kór powerful, to je plech tlustej a těžkej jako prase.

[Alena]

Chci se na něco zeptat ohledně výběru činelů na "kurvení" nýtama.
Když jsem ještě měla nějaký amaťácký činely, tak jsem udělala ten fígl s nýtama. Bylo to dobrý. Jen se to musí udělat velice přesně, činel nesmí být ani prasklý ani vybroušený, jinak je dozvuk nýtů nepravidelný. Ale o tom jsem mluvit nechtěla. Mám úchylku na činely a ráda bych si udělalá pořádný efektový "kreš", alespoň 14". Po starých amátkách už sahat nechci, ale do Paistů se mi vrtat taky nechce. Přeci jen by se to nemuselo povést. Máte někdo zkušenost třeba s novýma Amaťáckýma činelama Magic? Bronzák stojí kolem 8 stovek. To bych do toho klidně vrazila i kdyby se to nepovedlo. Zvuk by mohl být už sám o sobě slušný, no a s těma nýtkama - na nějaký pomalý hraní, kde potřebuju pořádný dozvuk - myslím, že by to mohla být bomba. Můžete mi doporučin nějaký levný a přesto alespoň bronzový činel. Nebo jestli někdo hrajete na ty Medžiky? Díky.

[Tajemník]

14" moc dlouhej dozvuk s nýtama mít nebude, čím větší, tím pro delší dozvuk lepší Zkoušela jsi na činel položit řetízek? Tím můžeš ten dozvuk částečně regulovat a měnit. Muže být třeba originál od Vicfirtha nebo ze sifonu od umyvadla či vany Dá se sehnat dokonce ve dvou váhových kategoriích

[Alena]

No ono taky záleží právě na tom, co to bude za činel než na průměru. Takový Káčka od Zildianů maj taky dozvuk na hovno a vživotě bych do nich nešla, ačkoli je z nich spousta lidí hotovejch... Já bych chtěla nejraději 18", jenže kdo se s tím má vláčet? Když jedeme na koncert a beru komplet mechaniku, tak to má asi 50 kilo. Já to ani neuzvednu, takže musím požádat chlapi z kapely a ty už takhle nadávaj, že se to pronese. A to netuší, že plánuju další a další efektový činely a činýlky.
Řetízek jsem nezkoušela. To může být zajímavý. A nepoškrábe se ten činel? Nebo kam ho vlastně dáváš a jak dlouhý?

[Atlet]

Aleno, to je skoda, ze musis resit vahu bicich tim, ze si odpustis 18" cinel...Bici jsou rehole jako krava, to vime vsici. 200gr v rozdilu 16" a 18" bych neresil...
Retizek povesis na vrsek stojanu na cinel. Cim delsi, tim vic bude chrastit. Nerekl bych, ze by se cinel nejak vyznamne odrel.

[Tajemník]

ajajaj, tak s tímhle sis naběhla:......Takový Káčka od Zildianů maj taky dozvuk na hovno.....To že to nejsou činely na metlu, neznamená, že jsou na hovno A dozvuk teda maj
Na průměru a tlouštce závisí nejvíc=vetší činel=víc se chvěje=s řetízkem, nebo nýtama=delší dozvuk.
Činel se nepoškrábe, délku si nastaviš podle zvuku(neměl by viset přes okraj činelu). Na koncertě Chamberse (takovej docela šikovnej bubeník , není metalista, tak nevim, jestli ho znáš, tím se Tě nechci dotknout, jen poznámka pro případné rozšíření obzorů) jsme se smáli tomu, jak řetízek "vypíná":položil paličku na ride a švihem ten řetízek omotal kolem filcu u pupku a bylo po šustění To s nýtkama neklapne

[Návštěvník]

myslim, že s tim dozvukem u Káček to vyřešil Tré Cool dobře. 22 Constantinopol ride jako crash a dozvuk tam je... ale stojí 15 prutů, tak asi až jindy.

[Návštěvník]

někdo z hradce prodává crash 502 za 700,- ...na pokusy dobrý.

[Alena]

ajajaj, tak s tímhle sis naběhla:......Takový Káčka od Zildianů maj taky dozvuk na hovno.....To že to nejsou činely na metlu, neznamená, že jsou na hovno A dozvuk teda maj
Na průměru a tlouštce závisí nejvíc=vetší činel=víc se chvěje=s řetízkem, nebo nýtama=delší dozvuk.
Činel se nepoškrábe, délku si nastaviš podle zvuku(neměl by viset přes okraj činelu). Na koncertě Chamberse (takovej docela šikovnej bubeník , není metalista, tak nevim, jestli ho znáš, tím se Tě nechci dotknout, jen poznámka pro případné rozšíření obzorů) jsme se smáli tomu, jak řetízek "vypíná":položil paličku na ride a švihem ten řetízek omotal kolem filcu u pupku a bylo po šustění To s nýtkama neklapne

Řekla jsem svůj názor, což neznamená, že je to všeobecně platný. Takže je to věc vkusu a klidně je opěvuj jako to dělá většina nýmandů, který chtěj hlavně tlustej činel a co nejtlustší paličky, hlavně aby jim to co nejdýl vydrželo, že? A co se týče mých obzorů, tak nejsem žádnej zarputilej metalista. Možná kdyby sis lépe přečetl něco o mně, tak by sis rozšířil obzory ty sám. Hraju totiž v několika kapelách, žádná nehraje to samý a pohybuje se to od folk rocku přes rock, punk a death až ke grindu. Vzhledem k tomu, že se pohybuju jak mezi máničkama, tak i mezi rockerama, tak moc dobře vím, kdo z nich má omezený rozhled. Ono metal holt nemůže hrát každý, tak to budu raději kritizovat.
Neber to osobně, ale tyhle řeči mě fakt štvou, hlavně proto, že v mém případě jseš teda opravdu vedle jak ta jedle. Nepatřím mezi ortodoxní, rozuměno?

[Tajemník]

1)Tvůj názor: O.Ká. beru.
2)...Takže je to věc vkusu a klidně je opěvuj jako to dělá většina nýmandů, který chtěj hlavně tlustej činel a co nejtlustší paličky, hlavně aby jim to co nejdýl vydrželo, že?.....tuhle větu nechápu
3)Hraj si co chceš
4)Metal hrát fakt nemůžu
5)Trošku mě zaráží, když na mě takhle vyjedeš, když jsem tam doslovně napsal, že se Tě s tou poznámkou nechci dotknout
6)Nějak ses v tom ajfru zapomněla zmínit, jestli Ti ten příspěvek v něčem pomohl o což šlo především........

Give peace chance

[Alena]

1)Tvůj názor: O.Ká. beru.
2)...Takže je to věc vkusu a klidně je opěvuj jako to dělá většina nýmandů, který chtěj hlavně tlustej činel a co nejtlustší paličky, hlavně aby jim to co nejdýl vydrželo, že?.....tuhle větu nechápu
3)Hraj si co chceš
4)Metal hrát fakt nemůžu
5)Trošku mě zaráží, když na mě takhle vyjedeš, když jsem tam doslovně napsal, že se Tě s tou poznámkou nechci dotknout
6)Nějak ses v tom ajfru zapomněla zmínit, jestli Ti ten příspěvek v něčem pomohl o což šlo především........

Give peace chance

add 1) add 3) to je jasný, není co řešit
add 2) Káčka patří mezi "tlustý" činely. Vím, že spousta lidí tenhle typ činelů kupuje, protože díky tomu, že jsou tlustý tak vydržej. Třeba na rozdíl od Paiste alfa, který jsou hodně slabý a dost praskaj. Známý má Zildian a říká, že je dobrý tak do studia. Na koncertu jsem mu musela půjčit moje. A paličky si taky většina lidí kupuje co nejtlustší, aby jim vydrželi a pak jsou křečovitý - no hrůza. Takže tohle jsem myslela.
add 4) takže kdo je vlastně omezeneja potřebuje rozšířit obzory?
add 5) Tohle mě fakt naštvalo, protože já prostě zastávám názor, že muzika je buď dobrá nebo špatná, takže tohle bylo z tvý strany úplně mimo
add 6) Zmiňovala jsem se již několikrát a samozřejmě si každý rady cením. Beru to jako že mě chytáš za slovo, protože jsem ti něco řekla... To dělaj lidi často. Hlavně žádný slovíčkaření...

Jinak fakt soráč, ale bylo by to na delší debatu s tím metalem a obzorama. To je ale předmětem jiného fóra...

[Radim]

add 2) Káčka patří mezi "tlustý" činely. Vím, že spousta lidí tenhle typ činelů kupuje, protože díky tomu, že jsou tlustý tak vydržej.

A to Ti pověděl kterej šprýmař?! Nepleteš si pojmy s dojmy? Jediné opravdu tlusté činely Zildjian jsou v řadě Z a K-áčka jsou naopak na opačném konci jejich nebídky (nepočítám-li levné sady za 5 korun), vhodné spíše na tišší, jemnější hraní. Sám mám 17" K Custom crash a i když by se na to dal uhrát i velký nářez, tlustý ten činel není ani omylem, naopak je velmi jemný a citlivý!
Na K-áčka už několik desetiletí přísahá naprostá většina zapřisáhlých jazzmanů a historicky jsou to jasně nejoblíbenější činely jazzových hráčů snad od padesátých let! (teď možná kecám, neboť nevím přesně kdy se ta řada prvně objevila). Každopádně v té době nikdo kůlama do činelů řezat nepotřeboval!

[Tajemník]

Alena: Klid zbraní
Ale s těma K-čkama je to fakt nesmysl a kupovat si tlustý paličky, jenom proto, aby dlouho vydržely, tak to je nesmysl taky.

[sasa]

Aleno: Káčka jsou opravdu plechy v pohodě, temý a v pohodě, a nejsou tlustý. to že tvůj známej po tobě chce půjčit Alphy na koncerty, tak ho příště kopni do koulí, protože je to bazmek, kterej si neche kurvit svoje "drahý" káčka!!!! Na takovýho hajzla bych se vysr***!!!! to jestli někdo trvá na tom, že činely maj mít dlouhou životnost, tak bych si poklepal na čelo a zamyslel se nad nesrmtelností chrousta..... chci nějakej zvuk, nebo aby to dlouho vydrželo? to je jak kdybych chtěl aby mi dlouho vydrželi bubny, tak si radši kopupím plechový, nebo jak kdybych chtěl aby mi dlouho vydržely blány, tak si koupim dvoje pinstripy a pro jistotu dám dvě rezonančky na sebe.
Káčka - možná se pletu (gogo by moh´opravit abych nešířil bludy) pocházej se starý dílny zildjian ještě z istanbulu - po tom co se fabriky přestěhovali do USA tak je začli vyrábět ož v roce 1981 (označení K je podle jména Kerope Zildjian) Tony Williams nebyl žádnej hardkórovej nebo trashovej hráč a více či méně se činely K (z původních K- Constantinopole) zrodili znovu právě kvůli němu....

[mikestanda]

Helo Ajo-zarazi me par veci:) :
1) "Hraju totiž v několika kapelách, žádná nehraje to samý a pohybuje se to od folk rocku přes rock, punk a death až ke grindu. Vzhledem k tomu, že se pohybuju jak mezi máničkama, tak i mezi rockerama, tak moc dobře vím, kdo z nich má omezený rozhled. Ono metal holt nemůže hrát každý, tak to budu raději kritizovat. " Kouknul jsem se do profilu,abych teda o tobe vic vedel, a zjistil jsem, ze ve folku ani bici nejsou...hmmm zajimavy-hlavne ze se tam pohybujes
2) Hral jsem hardcore, heavy, trash...a vzdycky jsem mel jazzovy palicky. Ranu dam i bez tlustejch palicek.
3) Plechy bud praskaj nebo nepraskaj(dobra/blba slitina). Vahove to je jen kvuli pruraznosti a dozvuku.
4) Nevim co se furt certis...