-
Omar
- Diskutér Sféry
- Příspěvky: 126
- Registrován: 11 srp 2003 11:17
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Asi bych tam měl něco přihodit, že?? No, hrajeme spíš pro radost, ale nějaké to vstupné se vždycky nasadí, aby se zaplatil alespoň benzín, zvukař a podobně záležitosti. Co mě už párkrát dostalo, byla náhlá změna podmínek po té, co majitel objektu zjistil, že přišla spousta lidí a že by nebylo "spravedlivé" abychom všechno dostali jen my. Tím nám ovšem po vydařeném koncertu pokazil náladu. Nejde ani tak o těch pár stovek, ale spíš o princip a jednání některých lidí. Od té doby silně uvažujeme, že se na všechny koncerty bude psát smlouva. Zatím jsme to k životu nepřivedli (není zpěvák a tak nehrajem), ale i tak na některých akcích je takovej bordel, že psát na papír podmínky nemá cenu. Takže jaký na to máte názor, popřípadě zkušenosti??
Minuly tyden jsem delal vlastni koncertik v klubu Klamovka a vrele doporucuji. Jednani je slusne, podminky take (600Kc za pronajem salu a 600Kc za zvukare, chcete-li). kdyz jsem, zaplatil prespolni kapelu, byl jsem v minusu cca 700Kc, ale zase jsem mel dobry pocit z povedene akce.
<br>Jinak zkusenosti s poradateli z posledni doby nejsou spatne, hrali jsme 2 festacky a oba v naproste pohode. Ja si myslim, ze je to hodne o schopnosti domluvy, duvery a schopnosti vyjit si vstric. Jak rikam, zatim nebyl problem a kdyz nastalo prekvapeni, tak vetsinou prijemne : ) Letos bych chtel obeslat maximum festivalu a klubu, tak dejme tomu ze za 12 mesicu budu schopen k teto otazce podat vycerpavajici vysvetleni o stavu ceske klubove/festivalove sceny : )
<br>Jinak zkusenosti s poradateli z posledni doby nejsou spatne, hrali jsme 2 festacky a oba v naproste pohode. Ja si myslim, ze je to hodne o schopnosti domluvy, duvery a schopnosti vyjit si vstric. Jak rikam, zatim nebyl problem a kdyz nastalo prekvapeni, tak vetsinou prijemne : ) Letos bych chtel obeslat maximum festivalu a klubu, tak dejme tomu ze za 12 mesicu budu schopen k teto otazce podat vycerpavajici vysvetleni o stavu ceske klubove/festivalove sceny : )
Pokud hrajes v nezname kapele, ktera nezarucuje, ze ti na koncert prijde 200-500 lidi (do klubu), tak pak se s poradatelem tezko domluvis na nejakych podminkach... vetsinou se ztezi zaplati doprava (a to jeste vlastnima autama - dopravci si berou 10-12 kc na km) a zbyde neco na pivko. No a nemluve o zlamanych palickach (par 189 kc), strunach a pod... Clovek musi byt nadsenec a musi mu stacit ten opravdu hezky pocit zadostiucineni, ze se zabyva ve volnem case necim, co neni az tak obvykle mezi normalnima lidma 
) (vlaceni beden a bubnu, staveni, skladani a zase vlaceni)
) (vlaceni beden a bubnu, staveni, skladani a zase vlaceni)Většinou na fesťákách hrajem za 3l+cesťák,ale pak vždycky přijde pořadatel a říká hele přišlo málo lidí můžu vám dát tolik a tolik že ano.A to bez smlouvy ani ránu ,a stejně prostě pořadatelé na tebe serou.Když dělám akci já tak už peníze pro kapely mám připravený předem.Nedat ty prachy kapele co se nasmlouvaly to prostě nejde.Když na tu kapelu nemám nebo se mi to zdá hodně tak jí prostě nezvu.
-
R - stick
- Správce
- Příspěvky: 995
- Registrován: 10 črc 2003 21:01
- Bydliště: Vysoké Studnice
- Kontaktovat uživatele:
Tak tohle znám velmi dobře. Velmi často se nám stalo, že nám pořadatel řekl, že prostě prachy nemá, a že musíme brát, co nám dá. V době, kdy jsem hrával proti tomu žádná obrana nebyla - i když jsme mívali smlouvu, mohli jsme si s ní většinou vytřít ....... protože nějaké vymáhání pohledávek nebo dokonce soud - to bylo vzhledem k totální právní devastaci naprosto nemyslitelné. Dnes už je ale jiná situace, a dá se s tímto problémem už ledacos dělat.
<br>
<br>Předně je ale třeba si uvědomit, proč hraju. Zda mě to baví, zda jsem ochoten se vyfláknout na nějaký debilní prachy, zda jsem ochoten podat plnej výkon i pro pět zoufalců na sále, kteří se tam dostali naprostým omylem, nebo zda hraji už jen pro ten pocit. A na druhé straně, zda chci za to, co jsem předvedl adekvátně zaplatit, nebo to dělám vysloveně pro prachy, nebo mě dokáže nadzvednout vychcánek, který naslibuje hory a doly, má narvanej sál a pak ti řekne "Sorry vole, málo se vybralo" a odjede v mercedesu.
<br>
<br>V takovém případě vážení nebudte blbí - pokud máte podepsanou smlouvu s jasně stanovenými podmínkami a honorářem, trvejte na jejímu bezpodmínečnému splnění. Většinou vám dotyčná strana začne nabízet nějakou část honoráře, nebo se začne vymlouvat - ale nezaplatí. Řešení je docela jednoduché. Předložte výúčtování s termínem splatnosti a po jeho vypršení zajděte do nějaké advokátní kanceláře, ve které působí soukromý exekutor. Tomu celý případ předejte. On se postará o vystavení platebního příkazu a o všechny právní věci a pak i o případnou exekuci u dlužníka. Vy neplatíte nic, veškeré náklady jdou k tíži dlužníka. A věřte tomu, že taková exekuce leze kurevsky do peněz, takže dlužník po zjištění, co mu hrozí nakonec velice rád zaplatí.
<br>
<br>Zkrátka chce to jen tvrdě a nekompromisně hájit své zájmy a hlavně se nedat.
<br>
<br>Předně je ale třeba si uvědomit, proč hraju. Zda mě to baví, zda jsem ochoten se vyfláknout na nějaký debilní prachy, zda jsem ochoten podat plnej výkon i pro pět zoufalců na sále, kteří se tam dostali naprostým omylem, nebo zda hraji už jen pro ten pocit. A na druhé straně, zda chci za to, co jsem předvedl adekvátně zaplatit, nebo to dělám vysloveně pro prachy, nebo mě dokáže nadzvednout vychcánek, který naslibuje hory a doly, má narvanej sál a pak ti řekne "Sorry vole, málo se vybralo" a odjede v mercedesu.
<br>
<br>V takovém případě vážení nebudte blbí - pokud máte podepsanou smlouvu s jasně stanovenými podmínkami a honorářem, trvejte na jejímu bezpodmínečnému splnění. Většinou vám dotyčná strana začne nabízet nějakou část honoráře, nebo se začne vymlouvat - ale nezaplatí. Řešení je docela jednoduché. Předložte výúčtování s termínem splatnosti a po jeho vypršení zajděte do nějaké advokátní kanceláře, ve které působí soukromý exekutor. Tomu celý případ předejte. On se postará o vystavení platebního příkazu a o všechny právní věci a pak i o případnou exekuci u dlužníka. Vy neplatíte nic, veškeré náklady jdou k tíži dlužníka. A věřte tomu, že taková exekuce leze kurevsky do peněz, takže dlužník po zjištění, co mu hrozí nakonec velice rád zaplatí.
<br>
<br>Zkrátka chce to jen tvrdě a nekompromisně hájit své zájmy a hlavně se nedat.
Já vím, že se to dobře kecá, ale já osobně hraji, i přes všechny ty náklady, hlavně pro radost a pro nějaké "sdělení". Když nedostanu zaplaceno nyní, ok, příště už to třeba vyjde. Tím nemyslím nechat se sebou pořadateli vytírat, ale nebrat to tragicky. Do nástrojů, zkušeben, cédéček atd. dáváme docela hodně peněz (ne-li všechny), takže s nějakým doplatkem za cesták se občas počítá. Ale znovu podotýkám, nechci tím obhajovat nějaké nezodpovědné pořadatele, kteří si pozvou 5 kapel, neudělají reklamu a pak se diví a....samozřejmě neplatí.
<br>Ještě jednou k mému vlastnímu koncertu, který jsem nedávno pořádal. Možná i proto, že jsem také muzikant a vím jak je neproplacený cesták "bolestivý", jsem kapele, kterou jsem měl pozvanou, zaplatil raději o trochu více, než jsme se původně domluvili (protože nakonec museli, místo autem, přijet vlakem...dík kalamitě) a ještě jsem jim platil útratu na baru i přesto, že jsem byl ve finále několik stovek v mínusu. Nemohl bych to tak dělat pořád, ale na druhou stranu ta motivace k podobným akcím je dost někde jinde než ve výdělku. Jo, kéž by si to tak uvědomili všichni pořadatelé!
<br>Ještě jednou k mému vlastnímu koncertu, který jsem nedávno pořádal. Možná i proto, že jsem také muzikant a vím jak je neproplacený cesták "bolestivý", jsem kapele, kterou jsem měl pozvanou, zaplatil raději o trochu více, než jsme se původně domluvili (protože nakonec museli, místo autem, přijet vlakem...dík kalamitě) a ještě jsem jim platil útratu na baru i přesto, že jsem byl ve finále několik stovek v mínusu. Nemohl bych to tak dělat pořád, ale na druhou stranu ta motivace k podobným akcím je dost někde jinde než ve výdělku. Jo, kéž by si to tak uvědomili všichni pořadatelé!
Taky je dost reholni az asketicky pujcovat na koncerte, kde hraje vice kapel (treba 5) svou soupravu )
<br>Pokazdy si reknu, kdyz jsou opet ztraceny filce od podlozeni cinelu, ze uz to nikdy neudelam, ale do priste mne to nejak prejde a fakt bych si pripadal jako nejakej namyslenej trouba, co se boji, ze se mu snad ohraji blany, nebo co (o cinelech, virblu a slapce rec neni, to samozrejme nepujcuju)
)<br>Pokazdy si reknu, kdyz jsou opet ztraceny filce od podlozeni cinelu, ze uz to nikdy neudelam, ale do priste mne to nejak prejde a fakt bych si pripadal jako nejakej namyslenej trouba, co se boji, ze se mu snad ohraji blany, nebo co (o cinelech, virblu a slapce rec neni, to samozrejme nepujcuju)
Abych ty pořadatele taky trochu pochválil. Nedávno jsme hráli na nějaký menší oslavě narozenin a "nedopatřením" se mi povedlo prorazit blánu na rytmičáku. Původně jsme měli hrát jen za to co vypijem a sníme, ale když to ráno pořadatelé (oslavenci) viděli, tak se jimmně zželelo a přidali mi peníze na novou (dalo by se říct, že mi mojí dlouho hranou a omlácenou blánu nahradili skoro celou)
2R-Stick:Samozřejmě je jasný že se dají tímto spůsobem pořadatelé přimět k placení jenomže další věc je ta že pak už si v tom klubu,městě,nebo na festáku nemusíš výckrát zahrát.A co si budem povídat, radši vemem míň a příští rok si tam třeba zahrajem znova a budem doufat že zaplatí sumu dohodnutou.Zvlášť když jde o nějakej prestižní fest.
-
R - stick
- Správce
- Příspěvky: 995
- Registrován: 10 črc 2003 21:01
- Bydliště: Vysoké Studnice
- Kontaktovat uživatele:
To máš samozřejmě pravdu. Prvotní rozhodnutí je opravdu na tobě zda chceš hrát a jseš ochoten ze svých požadavků slevit. Ostatně to jsem už psal. Fakt je ten, že pokud použiješ popsaný postup, podruhé si na tom místě už ani neškrtneš. A když to vezmu z druhé strany pořádání takových akcí je pěkně o hubu a výdělek není nikdy jistý. Takže je celkem pochopitelné, že většinou se toto řeší dohodou - jsme přece rozumní lidé a nikdo nikdy neví, co se může podělat.
<br>
<br>Ale na druhé straně mě serou týpci, co se na tohle spoléhají a už zvou kapelu s cílem dohodu nedodržet a zacpat jí hubu nějakým bakšišem. Takových je bohužel ještě dost a celkem úspěšně jim to prochází, protože kapel, které jsou ochotny kvůli kšeftu s sebou nechat orat je hromada. A on celkem v pohodě může pohrozit tomu kdo se šprajcuje, že příště si u něj ani neškrtne. A v tomto případě už je to o tom, nakolik si sám sebe ceníš, aby jsi byl schopen se takovému jednání postavit.
<br>
<br>Ale na druhé straně mě serou týpci, co se na tohle spoléhají a už zvou kapelu s cílem dohodu nedodržet a zacpat jí hubu nějakým bakšišem. Takových je bohužel ještě dost a celkem úspěšně jim to prochází, protože kapel, které jsou ochotny kvůli kšeftu s sebou nechat orat je hromada. A on celkem v pohodě může pohrozit tomu kdo se šprajcuje, že příště si u něj ani neškrtne. A v tomto případě už je to o tom, nakolik si sám sebe ceníš, aby jsi byl schopen se takovému jednání postavit.
Myslim, že dělat ze sebe ovci a necat se "ojebat" kdejakym mamrdem, kterej když točí pivko v zaflusaným klubu má aparaturu nahovno a vykalenýho a eště hluchýho zvukaře, to neni nic pro normální lidi, ale na druhou stranu všichni máme práce a skoro nikdo se muzikou neživí. Já nevim ale nejsem typ že by se mnou mch zamýct kdejakej debil, kterej má bar nebo hospodu, pokud se stane že tam budu hrát za to, že dostanu nějaký prachy tak je budu chtít, pokud tam du s tim že budu hrát bez nároku na tantiemy tak budu spokojenej....
-
Sam Jr.
- Tuplovaný řečník Sféry
- Příspěvky: 2301
- Registrován: 22 srp 2003 13:46
- Bydliště: Brno, Moravská Třebová
Jedna úsměvná poznámka k našemu sobotnímu hraní: Brno Boby LaGrota obří diskotéka - Majáles jednoho brněnskýho gymplu. Pořadatelé akce - no jo nezkušení naivní nemuzikanti - nám zajišťovaly odvoz aparátu, strašně se divily kolikže máme beden (brali jsem jenom nástrojovku a bicí) a tvrdily, že tam všechno je!!!!
<br>Dopadlo to dle mého pesimistického očekávání - DJ měl jemom jeden mikrák a pult se 2vstupama
tak po hodinovým telefonování se sehnal zvukař, kterej měl ale jinou akci, takže přijel o 2h pozdějc, postavil aparát, všichni byli zpruzení, že jim kazíme diskotéku nějakou blbou zvukovkou. Pak sme konečně zahráli domluvených 60min - diskofilové utekli a zase se všechno zabalilo.
<br>kolik stál zvukař to nás naštěstí netrápilo, jeli sme na procenta ze vstupnýho.
<br>Tak pozor na pořadatele takovejch "hurá akcí". Moc nechybělo a nehráli sme, pokud by to nebylo přímo v Brně -10min od zkušebny, tak by nás to asi nasralo.
<br>
<br>Dopadlo to dle mého pesimistického očekávání - DJ měl jemom jeden mikrák a pult se 2vstupama
tak po hodinovým telefonování se sehnal zvukař, kterej měl ale jinou akci, takže přijel o 2h pozdějc, postavil aparát, všichni byli zpruzení, že jim kazíme diskotéku nějakou blbou zvukovkou. Pak sme konečně zahráli domluvených 60min - diskofilové utekli a zase se všechno zabalilo.<br>kolik stál zvukař to nás naštěstí netrápilo, jeli sme na procenta ze vstupnýho.
<br>Tak pozor na pořadatele takovejch "hurá akcí". Moc nechybělo a nehráli sme, pokud by to nebylo přímo v Brně -10min od zkušebny, tak by nás to asi nasralo.
<br>
-
Sam Jr.
- Tuplovaný řečník Sféry
- Příspěvky: 2301
- Registrován: 22 srp 2003 13:46
- Bydliště: Brno, Moravská Třebová
No a ještě něco mě trápí:
<br>už pár měsíců hlasujeme o účast na festivalu LETIŠTĚ v Karlovejch Varech, OK hlasování dopadlo dobře-taky sme do toho zavlekli dost lidí, ale ejhle, podmínky pořadatele:
<br>Přijet s celou nástrojovkou (na půjčení není nic k dispozici), takže dodávkou a BEZ JEDINÉ KORUNY NA BENZÍN!!!!!!! a to pro 45min set vo půl paté odpoledne.
<br>Připadá vám to fér??????
<br>PS: z Brna je to skoro 350km.
<br>už pár měsíců hlasujeme o účast na festivalu LETIŠTĚ v Karlovejch Varech, OK hlasování dopadlo dobře-taky sme do toho zavlekli dost lidí, ale ejhle, podmínky pořadatele:
<br>Přijet s celou nástrojovkou (na půjčení není nic k dispozici), takže dodávkou a BEZ JEDINÉ KORUNY NA BENZÍN!!!!!!! a to pro 45min set vo půl paté odpoledne.
<br>Připadá vám to fér??????
<br>PS: z Brna je to skoro 350km.
Pojdme jim za celou diskuzi vynadat! : )
<br>Ja mam, bohuzel, zkusenost takovou, ze jsem letos obeslal asi 30 poradatelu festivalu nasim starsim promo cedeckem, jestli bychom nemohli nekde zahrat....byly to i malinke, bezvyznamne mistni akcicky a vysledek? Nic, ani jedina odpoved, ani JDI DO HAJZLU! Stalo me to nekolik set az tisic korun a vysledek je mensi nez nulovy.
<br>Pred casem jsem poslal CD s mp trojkama na freemusic.cz s tim, ze nam to umisti na jejich stranku. Uz je to vice enz mesic, nedeje se nic, nikdo neodpovedel ani na urgujici e-mail, proste ticho po pesine. Jak nekde z neceho nelezou prachy, tak konec, zacinajici kapela nema sanci. Je to myslim stejna situace jakou zaziva Sam Jr.
<br>Ja mam, bohuzel, zkusenost takovou, ze jsem letos obeslal asi 30 poradatelu festivalu nasim starsim promo cedeckem, jestli bychom nemohli nekde zahrat....byly to i malinke, bezvyznamne mistni akcicky a vysledek? Nic, ani jedina odpoved, ani JDI DO HAJZLU! Stalo me to nekolik set az tisic korun a vysledek je mensi nez nulovy.
<br>Pred casem jsem poslal CD s mp trojkama na freemusic.cz s tim, ze nam to umisti na jejich stranku. Uz je to vice enz mesic, nedeje se nic, nikdo neodpovedel ani na urgujici e-mail, proste ticho po pesine. Jak nekde z neceho nelezou prachy, tak konec, zacinajici kapela nema sanci. Je to myslim stejna situace jakou zaziva Sam Jr.