Obecně o elektronice ve zkušebně

Mikráky, sluchátka, metronomy, ladičky ....

drumn
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 298
Registrován: 29 bře 2005 14:47
Bydliště: Odry

Obecně o elektronice ve zkušebně

Příspěvek od drumn »

Chtěl bych si v budoucnu udělat ze zkušebny takové mini nahrávací studio. Co se týče odhlučnění, tak spoustu věcí už vím.

Chtěl bych vědět co všechno potřebuji k tomu, abych zmixoval 5 hudebních nástrojů včetně bicích (jaké mikrofony, kabely, mixák, zesilovače, recording, atd.?)

Popřípadě se pochlubte jaké máte na zkušebně aparáty, efekty a třeba i nástroje.

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

2 drumn:
To je povídání na strašně dlouho a taky na hodně peněz!
Kes míchání 5 nástrojů potřebuješ minimálně 5ti kanálovou zvukovku, dělají se buď s externím tzv. breakout boxem a nebo s externímí převodníky.
breakout box je jen skříňka s konektorama a analogový signál jde do zvukovky v PC kde se teprve v A/D převodnících mění na digitální data atd. Má to tu nevýhodu že ve skříni PC dochází k různým VF rušením, které jsou nefgativní pro výsledný zvuk!
Externí převodníky jsou nejlepší ale také dražší volbou, kd se zvuk převede do digitální podoby mimo skříň PC a pak už je ti VF rušení uvnitř PC prakticky jedno= lepší kvalia zvuku.
Zvukovek je npřeberný množství od levných za cca 6000,- až po profi mašiny za 50000,- a víc.
Mikrofony jsou kapitola sama o sobě, jde o to co chceš všechno zvučit.
Víc ti tady asi poví Tom.P nebo mu napiš SZ.
Každopádně je to zajímavý téma.

Jinak já mám 8 kanálovou zvuk. s externíma převodníkama Guilemote ISIS MAXI Studio. Je to starší kousek, ale sehnal jsem ji v super stavu za super prachy 3500,- má pár nevýhod, jede jen pod WIN 9x a má velkou latenci = čas za jaký je schopna zpracovat vstupní signál, něco s ním udělat a poslat ho zase ven, je to nevýhoda ři používání VST instrumentů, kdy na midi signál implementuješ SW tvořený zvuk z VST smpleru. Tak nějak :-)

Uživatelský avatar
Karloska
Řečník Sféry
Příspěvky: 776
Registrován: 31 pro 2004 01:21
Bydliště: Dolní Město
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Karloska »

Polymorph píše:2 drumn:


Jinak já mám 8 kanálovou zvuk. s externíma převodníkama Guilemote ISIS MAXI Studio. Je to starší kousek, ale sehnal jsem ji v super stavu za super prachy 3500,- má pár nevýhod, jede jen pod WIN 9x a má velkou latenci = čas za jaký je schopna zpracovat vstupní signál, něco s ním udělat a poslat ho zase ven, je to nevýhoda ři používání VST instrumentů, kdy na midi signál implementuješ SW tvořený zvuk z VST smpleru. Tak nějak :-)
Koukni se na internetovou pordporu výrobce té zvukovky, zcela jistě se tam nacházejí nové ovladače a ty by měli vyřešit tvůj problém..... :lol: :lol:

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

věř tomu že ne :-)
Myslíš si že jsem se po tom nepídil???
Prostě ovladače pod Win 2000/XP neexistuji a systém jakým je karta navržena, není schopen pod XP fungovat, tolik volný překlad ze stránek výrobce.

Krom toho, ono to pod těma Win98 funguje a celkem bez problémů.

Uživatelský avatar
Karloska
Řečník Sféry
Příspěvky: 776
Registrován: 31 pro 2004 01:21
Bydliště: Dolní Město
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Karloska »

Polymorph píše:věř tomu že ne :-)
Myslíš si že jsem se po tom nepídil???
Prostě ovladače pod Win 2000/XP neexistuji a systém jakým je karta navržena, není schopen pod XP fungovat, tolik volný překlad ze stránek výrobce.

Krom toho, ono to pod těma Win98 funguje a celkem bez problémů.
No jo, tak když je to bez problémů.

Jen na okraj, kolik tak stojí zvukovka pro slušnou úroveň natočení zvuku?? Tak v rozmezí 10000 - 15000 ,- :roll: :roll:

drumn
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 298
Registrován: 29 bře 2005 14:47
Bydliště: Odry

Příspěvek od drumn »

Samozřejmě, že udělat to všechno pomocí PC je elegantnější. Já jsem však zastánce čistě analogových technologií.

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

Karloska píše: No jo, tak když je to bez problémů.

Jen na okraj, kolik tak stojí zvukovka pro slušnou úroveň natočení zvuku?? Tak v rozmezí 10000 - 15000 ,- :roll: :roll:
No tak nějak, chcu někdy v dohledné době koupit něco jinýho, obě karty jsou 8in/8out SPDIF, MIDI, a stojí jedna 10 jedna 15000,-

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

drumn píše:Samozřejmě, že udělat to všechno pomocí PC je elegantnější. Já jsem však zastánce čistě analogových technologií.
Víš to je sporný co je elegantnější, záleží jen na tobě jak to budeš dělat, ale je nesmysl, podle mě, v dnešní době, pro amatérský studio pořizovat drahej vícestopej magneťák, k tomu drahý efektový procesory atd, krom toho nevěřím že si výslednej produkt budeš přehrávat na tak dokonalý rep. sostavě, na které budeš schopen určit rozdíl mezi analogem a digitálem.
Krom toho se ochuzuješ o možnosti pohodlných střihů a posunování. No a v neposlední řadě máš už v každým programu pro vícestoppý záznam zvuku implementovány i efetky, který využiješ, to že budeš mít efektů milión, neznamená že všechny použiješ, s efektováním se musí zacházet velmi střídmě, jinak z toho uděláš bordel!

Takže nechápu proč by jsi měl v této době nahrávat na anlogovej pás, je to dražžší, složitější a těžko říct jestli v amaterských podmínkách kvalitnější!!!

Uživatelský avatar
Karloska
Řečník Sféry
Příspěvky: 776
Registrován: 31 pro 2004 01:21
Bydliště: Dolní Město
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Karloska »

Polymorph píše: Víš to je sporný co je elegantnější, záleží jen na tobě jak to budeš dělat, ale je nesmysl, podle mě, v dnešní době, pro amatérský studio pořizovat drahej vícestopej magneťák, k tomu drahý efektový procesory atd, krom toho nevěřím že si výslednej produkt budeš přehrávat na tak dokonalý rep. sostavě, na které budeš schopen určit rozdíl mezi analogem a digitálem.
Krom toho se ochuzuješ o možnosti pohodlných střihů a posunování. No a v neposlední řadě máš už v každým programu pro vícestoppý záznam zvuku implementovány i efetky, který využiješ, to že budeš mít efektů milión, neznamená že všechny použiješ, s efektováním se musí zacházet velmi střídmě, jinak z toho uděláš bordel!

Takže nechápu proč by jsi měl v této době nahrávat na anlogovej pás, je to dražžší, složitější a těžko říct jestli v amaterských podmínkách kvalitnější!!!
Absolutně souhlasím, v podstatě lze i amatérských podmínkách za relativně rozumnou cenu udělat kvalitní nahrávku.... odpadají mixi apod. Ve finále to stejně všechno zkončí v PC.

Chtěl jsem se ještě zeptat, jak se říká těm udělátkům, do kterých se vrazej všechny mikrofóny od bubnů a vede od toho jen jeden kabel rovnou do vstupu nějakého zařízení (zřejmě to má ušetřit vstupy). A kolik to zhruba stojí..... :roll: :roll:

drumn
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 298
Registrován: 29 bře 2005 14:47
Bydliště: Odry

Příspěvek od drumn »

Jo, to bych chtěl vědět taky.

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

Ok, tak promiň že jsem obtěžoval :?

Uživatelský avatar
Rift
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 1648
Registrován: 10 dub 2004 13:40
Bydliště: Praha

Příspěvek od Rift »

Nejni to nahodou mix (mixazni pult - nebo jak se to mu nadava).

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

Ne neí, obávám se že to co myslel karloska je nějaká A/D sběrnice, která se napojí buď přímo na digitální mix nebo přímo do zvuk karty.
Ale tu stejnou práci obsáhneš i zvukovkama o kterých sem psal, je tam 8linkových vtupů, do kterých napojíš (přes mic. předzesilovač) 8 mikrofonů, kterými snímáš sadu a máš to! pokud snímáš na míň zak do zbylých vstupů dáš kapelu. Ze zkušenosti vím že se dájí nahrát dobře bicí na 2 mikrofony lépe na 3.

drumn
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 298
Registrován: 29 bře 2005 14:47
Bydliště: Odry

Příspěvek od drumn »

Jak je to teda např. když chci do zvukovky zapojit kytaru?
Je na cestě mezi kytarou a aparátem nějaký odbočovač, nebo je nějaký výstup z aparátu? Kdyby někde na internetu bylo nějaké schéma jak je to všechno zapojené, to by bylo fajn.

Uživatelský avatar
Rift
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 1648
Registrován: 10 dub 2004 13:40
Bydliště: Praha

Příspěvek od Rift »

drumn píše:Jak je to teda např. když chci do zvukovky zapojit kytaru?
Je na cestě mezi kytarou a aparátem nějaký odbočovač, nebo je nějaký výstup z aparátu? Kdyby někde na internetu bylo nějaké schéma jak je to všechno zapojené, to by bylo fajn.
Pokud chces jenom kytaru ... normale z efektu nebo primo z kytary to pichnes do zvukarny.

drumn
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 298
Registrován: 29 bře 2005 14:47
Bydliště: Odry

Příspěvek od drumn »

Ale jak, potom tu kytaru uslyším?

Uživatelský avatar
Rift
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 1648
Registrován: 10 dub 2004 13:40
Bydliště: Praha

Příspěvek od Rift »

Z reproduktoru PC. Musis si to ale dobre nastavit Ovladaci panely - Zvuky a zvukova zarizeni.

drumn
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 298
Registrován: 29 bře 2005 14:47
Bydliště: Odry

Příspěvek od drumn »

Kua, ale chtěl bych to všechno udělat tak abychom přišli do zkušebny, zajamovali si zaběhnuté věci a já bych rovnou nechal nahrávat do PC, nebo by u toho PC byl někdo jiný. Víme o co se mi jedná.

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

2 Drumn!!!
Za prvé, když o tom víš hovno, tak si projdi nějaký pořádný fórum o zvučení apod. nedělej tady scénky ;-)

Za druhé, když to vztáhnu na svoji zvukovku, tak má 8in a 4 out, což znamená že si můžu jakýkoliv z 8 vstupů vymíchat, pomoci konzole (sw dodaný se zvukovkou), do jakéhokoliv ze 4 výstupů.
Pakmám tedy možnost si rozdělit nástroje do skupin, z out1 mi polezou jen bicí, z out 2 kytara, z out 3 zpěv a z out 4 basa, a tyto 4 výstupy píchneš do klasickýho mixpultu a z něj vymícháš zvuk do aparatuy kterou ozvučíš zkušebnu.
Možností je víc ale toto je jedna znícj!

drumn
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 298
Registrován: 29 bře 2005 14:47
Bydliště: Odry

Příspěvek od drumn »

Upřímě, nevím o žádném lepším fóru než je tohle.

1. Kdybych to všechno znal, tak to tady neřeším. :evil:

2. Svoje (téměř totožné) dotazy jsem hodil, na tohle téma specializované fórum http://www.zvukarina.cz. A ještě mi někdo nebyl schpen odpovědět. A to z jednoho jednoduchého důvodu. Byl jsem tam jako první zaregistrovaný a zatím jsou tam za týden zaregistrováni teprve 3 lidi!!!

3. Proto jsem si zde vytvořil svoje téma.

:idea: :wink:

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

JO to mi bylo jasný ale pak aspoň prosím přestaň držkovat že jsi něco věděl.
Když se ptáš, tak buď vděčný za jakukoliv odpověď ať za Karloskovu nabo za mojí, taky by se i tu mohli na tebe všichni vys*at, rozumíš mi?
Díky, morph*
Pokud máš další dotazy, klidně se ptej, co budu vědět ti řeknu, pokud se teda budeš chovat slušně ;-)

Tom P.
Pokročilý
Příspěvky: 95
Registrován: 24 pro 2004 21:07
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Tom P. »

drumn píše:Upřímě, nevím o žádném lepším fóru než je tohle.

1. Kdybych to všechno znal, tak to tady neřeším. :evil:

2. Svoje (téměř totožné) dotazy jsem hodil, na tohle téma specializované fórum http://www.zvukarina.cz. A ještě mi někdo nebyl schpen odpovědět. A to z jednoho jednoduchého důvodu. Byl jsem tam jako první zaregistrovaný a zatím jsou tam za týden zaregistrováni teprve 3 lidi!!!

3. Proto jsem si zde vytvořil svoje téma.

:idea: :wink:
Ale něco takového ti nikdo nevysvětlí na nějakem foru.. to je na dlouhé hodiny :roll: Nejlíp bys udělal kdyby sis sedl s někým osobně nějlíp v nějakým studiu aby ti všechno ukázal a řekl ti aspon zhruba jak to všechno funguje. To je velice jednoduché ti vyjmenovat co všechno potřebuješ ale to je to nejmenší a když si to nakoupíš tak to ani nedáš dohromady aby ti to fungovalo nebo nad tím budeš sedět zbytečně a přicházet na všechno sám, to je k hovnu. zabere to moc času a stejně ti to bude málo platné.

drumn
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 298
Registrován: 29 bře 2005 14:47
Bydliště: Odry

Příspěvek od drumn »

Hm, kdybych to kupoval, tak bych o tom docela hodně věděl.
Teď o tom vím jen trochu. Téma jsem založil a doufal tak, že se najde někdo kdo mi aspoň trochu podrobně pošíše (teda popíše), jak to má na zkušebně zařízené on¨. A inspiroval se tak.
To víte, dlouhá chvíle v práci. Ale to jsem raději psát neměl, abych nechtěně nedementoval svoje příspěvky.

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

Teoreticky se to popsat dá, pak je to jak píše Tom.P jsou to hodiny zkoušení a hraní si s tím a nakonec zjistíš že celkový výsledek ovlivňuje nejslabší článek řetězce a tím buď bývá konc. uesilovač nebo reprobedny nejhůř obojí :-(

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

2 drumn:
Pokud by jsi měl zájem tak možná bych uvažoval o prodeji své zvukovky.

Odpovědět

Zpět na „Elektronika“