Virbly a strunění (ze starého fóra)

????
red_eyer
Pokročilý
Příspěvky: 53
Registrován: 23 kvě 2005 00:15
Bydliště: ČR
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od red_eyer »

Já tam měl taky tkaničky, ale byly moc tlustý a struník pořádně nepřiléhalk bláně. teď jsem tam zkusil dát tu strunu a je to v pohodě :wink:

Uživatelský avatar
Jan
Správce
Příspěvky: 568
Registrován: 29 bře 2004 15:32
Bydliště: České Budějovice

Příspěvek od Jan »

Teď jsem narazil na dvě zajímavé stránky. První představuje sbírku bubínků Nicka Amorosa: http://www.nickamoroso.com/other/snares.htm
druhá sbírku Jamese Walkera, kde jsou i slušné zvukové ukázky, včetně zvuku struníků (na samém spodním okraji stránky): http://www.malletjazz.com/snares/
Píše se tu: "Jsem bubeník a tudíž jsem si koupil Acrolite. To je zákon."

Uživatelský avatar
Rift
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 1648
Registrován: 10 dub 2004 13:40
Bydliště: Praha

Příspěvek od Rift »

Už ty bubinky stahuju, potom si je poslechnu hezky za sebou.
2 Kostka: Toho Perla sem si poslechnul a opravdu mu tam "pada popelnice ze schodu". Ale treba to je nejakej rytmickej zamer (mozna :) ).

Uživatelský avatar
Rift
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 1648
Registrován: 10 dub 2004 13:40
Bydliště: Praha

Příspěvek od Rift »

Vybral jsem si tyhle 2:
5x14 Ludwig Keystone Acrolite
5x14 Tempus Fibre Glass

... neco na tom zakonu o koupi bubinku Acrolite bude (:

sasa
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3061
Registrován: 05 srp 2003 09:40
Bydliště: praha

Příspěvek od sasa »

mě se líbí v pořadí (je to spíš tim, že mi příjdou ty bubínky moc zajímavý):
1. 6x14" Marcato Carbon-Fibre
2. 5x14" Chakte Kok (Redheart) Stave
3. 6x13 black walnut segment shell
4. 5x13 red oak stave shell
(tahle stránka je opravdu vypečená, díky Jane)

mimochodem bych chtěl poděkovat GOGOvi za informace o bubínkách ludwig a o upozornění na absolutně dokonalý bubínek Ludwig Acrolite - v sobotu dopoledne jsem ho poladil - večer s ním šel hrát a zvuk, který z něj lezl byl 100%!!! Když to slyšel zvukař, tak neodolal a šel se podívat co že to tak hraje (ne bubeník, ale bubínek) - pak si na něj zahrál a já seděl jako posluchač a zjistil jsem, že tenhle bubínek by se mohl postavit do souboje se všemi bubínky co jsem kdy slyšel a nikdy by neodešel poražený tak, že by si nezachoval svoji hrdost, zkrátka může se rovnat s těmi nejlepšími - jednou větou: Ten bubínek je VYNIKAJÍCÍ!!!!

Uživatelský avatar
Jan
Správce
Příspěvky: 568
Registrován: 29 bře 2004 15:32
Bydliště: České Budějovice

Příspěvek od Jan »

Ještě k tomu Acrolitu: Je nějaký podstatný rozdíl ve zvuku nebo třeba sběratelské hodnotě mezi těmi ze šedesátých let ( keystone badge) a sedmdesátých a dál (blue/olive)?

sasa
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3061
Registrován: 05 srp 2003 09:40
Bydliště: praha

Příspěvek od sasa »

já mám zato, že konkrétně u tohohle bubínku tam rozdíl nebude - možná v mechanismu strunění, případně v mechanismu toho vnitřního dusítka, ale konstrukce bude uplně stejná, tak jako materiál.

Já mám s logem Blue/olive - otázkou ale zůstane, jak se bubínek bude chovat s neoriginálním struněním, případně, jakým struněním nahradit originál, protože to podle mě dělá děsne moc na tom kvalitním zvuku, dál by mě zajímalo, jak se bude bubínek chovat až odejde rezonanční blána originál Ludwig extra thin (nebo tak nějak se jmenuje - doufám že neodejde) a jak by bubínek hrál s neoriginálníma ráfkama jak by bubínek hrál, kdybych tam neměl řidčí strunění než je obvyklé. Ty ráfky co tam jsou sou asi mosazný, protže se na ně nechytá magnet a když sou ošoupaný, tak jdou do červena a pravda, že ty ráfky nádherně zvoní...(první bubínek u kterýho bych za litej ráfek neměnil ani náhodou)
takže když si to vezmu kolem a kolem, tak výše vyjmenovaný věci zaručují značnou a ověřenou kvalitu.

gogo
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 251
Registrován: 17 úno 2004 20:36

Příspěvek od gogo »

sasa píše:mě se líbí v pořadí (je to spíš tim, že mi příjdou ty bubínky moc zajímavý):
1. 6x14" Marcato Carbon-Fibre
2. 5x14" Chakte Kok (Redheart) Stave
3. 6x13 black walnut segment shell
4. 5x13 red oak stave shell
(tahle stránka je opravdu vypečená, díky Jane)

mimochodem bych chtěl poděkovat GOGOvi za informace o bubínkách ludwig a o upozornění na absolutně dokonalý bubínek Ludwig Acrolite - v sobotu dopoledne jsem ho poladil - večer s ním šel hrát a zvuk, který z něj lezl byl 100%!!! Když to slyšel zvukař, tak neodolal a šel se podívat co že to tak hraje (ne bubeník, ale bubínek) - pak si na něj zahrál a já seděl jako posluchač a zjistil jsem, že tenhle bubínek by se mohl postavit do souboje se všemi bubínky co jsem kdy slyšel a nikdy by neodešel poražený tak, že by si nezachoval svoji hrdost, zkrátka může se rovnat s těmi nejlepšími - jednou větou: Ten bubínek je VYNIKAJÍCÍ!!!!
Pravdu díš...

gogo
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 251
Registrován: 17 úno 2004 20:36

Příspěvek od gogo »

sasa píše:já mám zato, že konkrétně u tohohle bubínku tam rozdíl nebude - možná v mechanismu strunění, případně v mechanismu toho vnitřního dusítka, ale konstrukce bude uplně stejná, tak jako materiál.

Já mám s logem Blue/olive - otázkou ale zůstane, jak se bubínek bude chovat s neoriginálním struněním, případně, jakým struněním nahradit originál, protože to podle mě dělá děsne moc na tom kvalitním zvuku, dál by mě zajímalo, jak se bude bubínek chovat až odejde rezonanční blána originál Ludwig extra thin (nebo tak nějak se jmenuje - doufám že neodejde) a jak by bubínek hrál s neoriginálníma ráfkama jak by bubínek hrál, kdybych tam neměl řidčí strunění než je obvyklé. Ty ráfky co tam jsou sou asi mosazný, protže se na ně nechytá magnet a když sou ošoupaný, tak jdou do červena a pravda, že ty ráfky nádherně zvoní...(první bubínek u kterýho bych za litej ráfek neměnil ani náhodou)
takže když si to vezmu kolem a kolem, tak výše vyjmenovaný věci zaručují značnou a ověřenou kvalitu.
Ten buben je tak silná osobnost, že ho kupodivu nezdegraduje ani moderní běžný struník např. od Pearlu za 250 kaček. Zajímavě zní se starým struníkem Amati!-) (ten v plastových pouzdrech), ale zachovalých je už dnes asi málo. Každopádně buď rád, že máš co nejvíc původních komponentů Ludwig. No a např. lité ráfky samozřejmě v žádném případě!-)

sasa
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 3061
Registrován: 05 srp 2003 09:40
Bydliště: praha

Příspěvek od sasa »

heh, to je sranda, totiž to strunění ludwig je taky v plastových pouzdrech, myslím, že to amátkáři zkopčili:-))
viz foto dole:
TO JE ON, MÉHO SRDCE ŠAMPIÓN!!!
Přílohy
blue/olive logo s výrobním číslem
blue/olive logo s výrobním číslem
acrolite.JPG (368.25 KiB) Zobrazeno 1475 x
strunění v plastovém pouzdře
strunění v plastovém pouzdře
acrolite2.JPG (346.34 KiB) Zobrazeno 1462 x

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

no ony některý části HW amati jsou hodně podobný Ludwigu a jiným značkam :-)

Uživatelský avatar
Jan
Správce
Příspěvky: 568
Registrován: 29 bře 2004 15:32
Bydliště: České Budějovice

Příspěvek od Jan »

To strunění je záhada. Sašovo má 8 nebo 12 strunek, a přitom ho tam je tolik slyšet. Zdá se, že současně se vyrábělo i 20 strun v patkách z průhledného plastu nebo mědi. Ti, co mají ten plastovej struník tvrdí, že vydrží věky, ale že se vytahují krajní strunky.
Přílohy
Měděná pouzdra
Měděná pouzdra
2b_1.jpg (16.34 KiB) Zobrazeno 1444 x
Plastová pouzdra
Plastová pouzdra
23_1_sbl.jpg (15.52 KiB) Zobrazeno 1454 x

Uživatelský avatar
Jan
Správce
Příspěvky: 568
Registrován: 29 bře 2004 15:32
Bydliště: České Budějovice

Příspěvek od Jan »

Rád bych poděkoval Radimovi a Lojzovi Hédervárimu za naladění bubínku a současně se podělil o zkušenosti, které jsem tím získal:

Šlo o javorový Sonor 14x5" s litými ráfky. Říkal jsem si, že nechám vyniknout dřevu a protože bylo potřeba vyměnit blánu i struník, koupil jsem Evans J1 etched jako hrací, Evans Hazy 300 resonanční a struníček Tama s 12 strunami. Rezonančka se osvědčila skvěle-řada 300 by měla odpovídat Ambassadorce snare side, ale porovnáním bych řekl, že Evans je trochu jemnější a určitě lépe řemeslně vyrobená. A je znatelně levnější (koupeno u Humla).
Z té J1 jsem na rozpacích. Je to tenoučká, jednovrstvá leptaná blána s jakoby semišovým povrchem. Má krásný čistý tón, je daleko citlivější než jiné jednovrstvé blány, ale má nekonečný dozvuk, při jakémkoliv ladění příliš přeznívá na okrajích a hodně se promačkává, takže pocit pod paličkou je úplně jiný. Postupně jsem na ni zespoda lepil ochranné podložky na nohy židlí (doporučuju). Když už jich tam bylo 6, zlomil jsem na blánou hůl. Teď ji mám na březovém Pacifiku, tam je trochu vhodnější, ale její charakter zůstal. Kdybyste ji chtěl někdo na vyzkoušení, napište. Jen se bojím, že ty ochranné mrchy už nepůjdou odlepit. Shrnuto: myslím, že ta blána je dobrá, pokud chcete hodně otevřený, vysoký, živý zvuk, zřejmě si bude víc rozumět s kovovým bubínkem, skvělá by jistě byla na timbales, snad i jako rozonančka. Hezky na ní znějí metličky a dobře vypadá. Od Lojzy jsem dostal použitou Ambassador coated a skutečně se s ní nedá nic zkazit. Tahle blána tam patří, ještě hezčí je s kusem kapesníku pro ořezání nejvyšších frekvencí, takže příště možná zkusím Evans Generu s jemným plovoucím prstencem na spodu.

Struník jsem vybral, protože skvěle fungoval na Sašově Pacifiku, kterej byl předtím dost ostrej, s menším struníkem ztratil na řezavosti. Na Sonoru se moc neosvědčil, měl jsem trochu potíže ho napnout, navíc všechny nectnosti blány se projevily teprve až s ním. Dal jsem Lojzovi na výměnu Sonor s 38 strunami, ten nepoužil a laciný neoznačený dvacetistrunný, který zněl dobře. Asi bych ho tam nechal, ale zpracování stálo za bačkoru a bál jsem se, že bude praskat nebo prodře blánu. Vyměnil jsem ho za Pearl Ultrasound, což je nově prodávaný struník s nepotaženými spirálami z uhlíkové oceli a bronzovými patkami. Vypadá přesně jako Puresound, podle kterého byl zřejmě okopčen. Prodává se s různými tvary patek, a podle toho mají krajní nebo střední strunky různé napětí. Sice jsem to nezkoušel, koupil jsem ten s rovnými čely, ale myslím, že to různé napětí bude spíš způsobovat necitlivost u jednoho a neustálou odezvu u druhého typu. Včera jsem s ním nahrával demáček a pokud můžu soudit, ten struník je vynikající. Takže jsem teď zavalen struníky. Ten malej si nechám a ten lacinej nemá smysl prodávat, ale kdybyste někdo chtěl ten tlustej Sonor, napište, jinak ho vrátím.

A když už jsem se rozepsal a slíbil si, že zkusím svými radami pomoci, tak si holt musím ten bubínek trochu pohanět. Atlet říkal, že se mu zvuk Designerů líbí víc než jeho S-class. Teď po správném naladění je to opravdu slyšet, ale rozhodně to neodpovídá dvojnásobné ceně. Myslím si, že na bubínku se moc ušetřit nedá, ale nejlepší koupě není v produktové řadě až nahoře. Jestli chcete utratit peníze za Sonor správně, je podle mého názoru nejlepší nákup právě s-class pro. 3005 má proti němu takový chudší zvuk a nemá lité ráfky a Designer a Delite už jsou přeceněné. Kromě toho, ty gumové dzindziky proti rozlaďování sice fungují skvěle, ale kvůli nim se nedají šrouby povolovat prsty a výměna blány je legrace na půl hodiny ještě než začnete ladit. No ale co, milovat můžete i toho, na kom Vám něco vadí.

Atlet
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2239
Registrován: 14 črc 2003 14:05
Bydliště: Praha

Příspěvek od Atlet »

Jan píše: 1) Vyměnil jsem ho za Pearl Ultrasound, což je nově prodávaný struník s nepotaženými spirálami z uhlíkové oceli a bronzovými patkami.
......
2)Atlet říkal, že se mu zvuk Designerů líbí víc než jeho S-class. Teď po správném naladění je to opravdu slyšet, ale rozhodně to neodpovídá dvojnásobné ceně. Myslím si, že na bubínku se moc ušetřit nedá, ale nejlepší koupě není v produktové řadě až nahoře. Jestli chcete utratit peníze za Sonor správně, je podle mého názoru nejlepší nákup právě s-class pro. 3005 má proti němu takový chudší zvuk a nemá lité ráfky a Designer a Delite už jsou přeceněné.
Ad 1) Kolik takovy strunik stoji u Humla ?
Ad 2) Presne to mi rikal pri koupi S-classe F.Honig. Jenom ta cena neni dvojnasobna, ale v pomeru 15.000, 18.000 a 21.600 (dle souc. ceniku Sonoristy S-class, Delite a Designer). 3005 s S-class se neda vubec srovnavat (pomer ceny odpovida kvalite - 5.000 a 15.000)

Zlámič
Pokročilý diskutér Sféry
Příspěvky: 355
Registrován: 05 srp 2005 18:01
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Zlámič »

Zrovna mi praskla jedna krajní struna na struníku ... čim to? Špatně natáhlý, nebo sem do toho prostě řezal? :D :D
Né ba né, hraju jemně, ale nemyslim si že bych ho natáhl špatně. Dal jsem si pozor aby byl tak nějak dobře.

Atlet
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2239
Registrován: 14 črc 2003 14:05
Bydliště: Praha

Příspěvek od Atlet »

No, ja mam strunik Sonor 3 roky a uz mi tam chybi z puvodnich 24 strun 7.... Nektery struny jsou vytahanejsi nez ostatni a to pouzivam nylonovy pasek - takze by to melo tahnout rovnomerne. Pripisuju to unave materialu (a samozrejme intezivnimu cviceni na bubinek :D ). Holt uz nezni tak traskave, ale jeste se to da...blizi se vsak cas nakupu noveho struniku.

Benbuben
R. I. P.
Příspěvky: 4193
Registrován: 29 srp 2004 16:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Benbuben »

Momentálně mě mimo jiné rozčiluje můj virbl, takže plánuji (až budou finance, chjo) pořídit Generu Dry, Hazy 300 a nějaký struníček... Struníček ještě nevím jaký, nechal bych si poradit...

Kulda
Řečník Sféry
Příspěvky: 998
Registrován: 20 dub 2006 21:52
Bydliště: Vlašim
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kulda »

Mel bych otazecku:
Jak ma bejt spravne umisteno struneni vuci hracovi?? Proste kde ma bejt zapinani struniku??
Mezi hnatama?? (tzn. ze struneni jde temer rovnobezne s palickou hrace)
nebo na strane?? (struneni jde kolmo vuci palicce)
nebo jako nejak "nakrivo"?
nebo je to uuuplneee suma burt a neovlivni to vuuubec nic??

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

No v podstatě je to celkem jedno, každopáídně pravdou je, že když si dáš bubínek tak že strunění je k tobě kolmo, tak budeš (teoreticky) hrát neustale paličkama nad struníkem.
Osobně to mám ale přesně naopak, mechanismus struníku vi visí mezi nohama :shock:

fankju
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 1792
Registrován: 21 dub 2005 20:19

Příspěvek od fankju »

Hodně lidí si ho dává vpravo, aby ho mohli snadno a rychle vypínat, ale stejně tak jsem ho viděl na středu nebo nalevo. Je to úplně jedno.

Kulda
Řečník Sféry
Příspěvky: 998
Registrován: 20 dub 2006 21:52
Bydliště: Vlašim
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kulda »

ja ho mam prave taky odjakziva mezi nohama (napinak struneni:o)..no jen mi slo o to, jestli to nejak nema vliv, treba co ja vim na vireni (vetsinou se viri "v hornim rohu" na blane a kdyz ma clovek napinak struneni mezi hnatama, tak vlastne kdyz jede od zhora - dolu, tak jede "po struniku"..kdezto kdyz ho ma nastrane, tak..tak vite co myslim.. :wink:
vetsinou ho mivaj lidi na strane..
asi je to jedno..

Polymorph
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 2588
Registrován: 22 bře 2004 23:25
Bydliště: Brno

Příspěvek od Polymorph »

Kuldo, u okraje blány víří ti co vířit neumí :-)
(to mě zase někdo ukamenuje, že ;-) )

Na víření by to mít vliv nemělo, protože viření by jsi měl od ppp až po ff vyhrát v normálním místě dopadu paličky na blánu, tedy těsně vedle středu bubínku, tím pádem by to mělo být jedno.

Kulda
Řečník Sféry
Příspěvky: 998
Registrován: 20 dub 2006 21:52
Bydliště: Vlašim
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Kulda »

ja to uvadel jen jako priklad..
a na kraji je to jednodussi :wink: a ja sem lempl a virit rozhodne neumim..

Hugo Bos
Tuplovaný řečník Sféry
Příspěvky: 1289
Registrován: 14 kvě 2004 19:06
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Hugo Bos »

je snad jedno jestli víříš u kraje nebo u středu?....nebudu vířit u středu jen proto,abych vypadal jako profík....dyk i u kraje je to zvukově hezčí...výškovější s dozvukem

Benbuben
R. I. P.
Příspěvky: 4193
Registrován: 29 srp 2004 16:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Benbuben »

Já bych řekl, že pravda o hezkém víru je někde uprostřed. Přisouvání ke středu je dobré také na stupňování dynamiky směrem k fortissimu a k okraji naopak směrem do pianissima... Ale taky vířit neumím, nevzali mě (hlavně) kvůli tomu přece na Ježkárnu. :D Ale vír už poctivě cvičím a toho bohdá nebude!

Jinak já mám páčku od struníku nalevo, přijde mi to tak nejpřirozenější, postavení strun je pro mě podřadné.

Odpovědět

Zpět na „Virbl“