Cvičení podle not

[Adrub]

to Boosty: Nejsem si jistý jestli bych to dvouma větama dokázal napsat a tak to raději dělat nebudu. Uznávám, že to Mates napsal tak, že jsem si to musel sám přečíst 3x abych nenapsal nějakou blbost, ale jinak se všim plně souhlasim. Abych na Tebe jen neprudil tak se ztotožňuji se s tvým dodatkem.

[Trade]

Boosty: Bohužel s tebou musím opět nesouhlasit...pokud umíš dobře improvizovat, dokážeš se vcítit do melodie, rytmu a koncepce skladby, takže nehraješ jen rytmy typické pro ten který styl které znáš zpaměti v určitém pořadí, ale hraješ to, co do toho prostě zapadne. Pak je jedno co hraješ za hudbu.

Ještě dodatek:
Zkrátka a dobře dobrý bubeník (nebo muzikant všeobecně) se nemusí omezovat jen na "svůj" styl, to je to samé jako tvrdit, že na cizí soupravě nezahraješ nic pořádnýho...jasně musíš si chvilku zvyknout, ale pak už to jde v pohodě (za předpokladu, že není nějak rozbitý hardware ...)

[Boosty]

To Trade: Jedno to být nemůže, aby si hrál ve stylu, který ti je cizí. Sice můžeš být dobrý improvizátor a můžeš se vcítit do melodie a rytmu skladby, ale to nemusí znamenat, že to odehraješ správně. Můžeš si tam hodit tisíce rytmu, které do toho budou sedět sice technicky, ale nemusí se ztotožnit s daným stylem hudby. Tudíž nejsi dobrý improvizátor..Zato když máš cit pro určitý styl hudby, tak hned víš, co do toho zahrát, co do toho bude sedět nejlépe a klidně to nemusíš znát zpaměti ale můžeš na to přijít právě teď. Improvizace je totiž výborný prostředek, jak se učit nové věci.
A pokud hraješ jen prostě to, co do toho zapadne tak to musí být fakt hudba. Jen aby to nebylo to, jak líčí Mates v předposledním odstavci svého výkladu.

[Trade]

Boosty: Já nemluvil o sobě ale všeobecně...ale to je jedno. A nevím jestli jsi mi správně pochopil, chtěl jsem říct, že pokud máš talent, tak to prostě vycítíš, co tam sedí. Jasně, že pokud jde jen o to aby se to nerozcházelo se zbytkem a tvořilo to určitý celek, tak toho můžeš nacpat stovky ba tisíce rytmů, ty musíš poznat, kterej je ten pravej (nebo nejpravější:).

[Boosty]

Já taky nemluvil o sobě, ale všeobecně a reagoval jsem na tvuj příspěvek, prostřednictvím kterého jsi mi sdělil, že nesouhlasíš s mím názorem, že je potřeba mít určitý vstah ke stylu, ve kterém chceš jamovat. Prostě si řekl, že je jedno, co tam zahraješ, hlavně že to bude sedět.
Ale takto, člověk může mít talent, ale když ho postavíš do stylu, který je mu cizí, tak to neodehraje správně, i když se do dané melodie a rytmu vcítí. Ale vcítí se podle jen svých improvizátorských schopností a ne podle citu, který by měl mít pro danou hudbu. Je to, jako kdyby měl dobrý metloš zahrát v jazzové kapele, tak to třeba nějak odehraje, ale bude to stát za prd. Přeplácá to dvoušlapkou, sedět to do toho notově bude, ale to je tak vše.
Myslím, že už to dost řešíme. Serem na to.

[Polymorph]

Myslím sí že muzika je o pocitech a ne o nějakých předem definovaných variacích na různé styly a jimi danými standardy.

Pokud já budu cítit že se to do muziky hodí a správně to zahraju, tak mi nikdo nemůže říct že je to špatně, je to jen věc vkusu.

Koho by napadlo do Punku hrát regé???? Každý by takovýho člověka odsoudil a Stewart Copeland tak v The Police hrál a bylo to geniální!!!

[Adrub]

Občas se najdou vyjímky které potvrzují pravidlo.

[Benbuben]

Souhlasím s Morphem, muzika je hlavně o pocitech a žánrová předpojatost je v muzice spíše na škodu. Jelikož dobrá hudba není otázkou žánru, ale otázkou hudby samotné.

Něco jiného je, měl-li by bubeník hrát kšeft např. v klasickém bigbandu, potom je jasné, že by se měl držet jakýchsi zvyklostí, ale jinak nevím, proč bych musel hrát něco v něčem, jenom proto, že to tak hrají všichni v onom stylu.

Může takhle vzniknout spousta dobrých, pěkných, dobře poslouchatelných věcí... Jediné, co se stane, že to možná nebudeš moci zaškatulkovat.

[Trade]

Polymorph: No jistě, taky mi přijde nesmysl cpát všude do metalu jen dvojšlapku jak kretén...a jestli do toho budu hrát já nevim, sambu, a bude to znít hezky tak proč ne...pravda je, že je to subjektivní, co se hodí a co ne, ale tím spíš bych se neomezoval jen na jeden konkrétní styl...

[Polymorph]

Přesně tak, to jsem chtěl tím svým příspěvkem naznačit, jde o bohatost, barevnost, kdyby neexistovala u muziknatů invence tak by jsme všichni hráli to stejný, a ono se to u hodně kapel děje, prostě se vidí ve svých vzorech a pak hrajou jako oni.

[Trade]

Polymorph: Souhlas...on přeci i ten metal vzniknul díky invenci:)
Jestli něco nesnáším, tak jsou to stovky prakticky stejných kapel (týká se to bohužel především metalu a hard rocku, ač mám tuhle hudbu rád, tak jsem velmi vybíravý a právě "tuctovky" neberu), které hrají defacto pořád ty samé riffy, které jsou "typické" pro onen styl, čímž sice zajistí žánrovost, ale stane se z nich šedý průměr...nejlepší kapely kombinují prvky (alespon si z nich berou inspiraci) různých žánrů byť mají třeba jeden jako základní. Co se týče metalu napadají mi Finntroll nebo Children Of Bodom jako docela dobrý příklad takového počínání. Nebo třeba Haggard, ale to už je defacto orchestr.

[Polymorph]

Naprostý souhlas, a třikrát podtrhnout ;-)
Ale asi si to ti kopírovači stejně nenechají vysvětlit :-D

[Benbuben]

Jak říká Dan Bárta, kopírování zabíjí hudbu...
Ale pravdou je také to, že je myšleno jen to opravdické kopírování, prakticky 1:1...

Něco jiného je čerpání inšpirace...

[Boosty]

Taky nesnášim ty stovky stejných kapel, z metalu se to týká taky blacku, ale třeba zas death metal už je skoro co kus to jiný, takže když se řekne hudební styl, tak nemusí být vždy ohraničený úzkými mantinely. Jsou žánry, u kterých musí být už určitý cit a velký počet poslechlých kapel, aby bylo schopno to zařadit. Třeba HC je tak rozmanitý, že fekt nevím, i když tomu trochu rozumím, tak fak nevím jakými prvky se spojujou.
Třeba metal, je taky tak rozmanitý, že jediné co ho snad spojuje je dvoušlapka ale, najde se i metal bez ní.
A když jsme se bavil o te improvizaci, tak jsem záměrně dával příklad metal/jazz, co už je fakt rozdíl a není tam taková podobnost. A když by jsme poslali třeba punkáče, ať zahraje do metalu, tak to zahraje tak, jak to cítí, punkový rytmus a i když, to do toho bude sedět a mu se to bude líbit, tak se mu všichni vysmějou. Takže takto jsem to myslel, ne že když posadíte bubeníka z trash kapely do deathové kapely, tak se striktně musí držet deathu, to je blbost. Když to zkombinujou, tak proč ne, zaleží samozřejmě jak to cítí, ale kombinovat punk a jazz, tak to by si ten punker moc nezajamoval a může mít pro punk citu kolik chce.

[bubnos]

no ono sa tam hraju tie zauzivane veci pretoze tam sedia. ale samozrejme,ze doba sa meni,aj posluchac sa vyvija. ma ine naroky.preto veci menit treba ale nie len preto aby boli ine. ale preto, ze to tam naozaj lepsie sedi.

[mates]

Tak se nam to nejak z improvizace smeklo v multi-zanrove hrani.
Jestli nekdo umi imptovizovat nebo ne se neda posuzovat podle toho jestli
umi ze sebe vypotit do kazdeho stylu vsechno.
Proste pro mne je prirozenej jazz a funky a v tom se citim jako dama.
Takze chteli-li by jste po mne hrani v metalu ci punku, tak tam ze sebe nic
cim bych zaujal nevyplodim. Zese jste tu zacali michat jablka s hruskama.

[Psyker]

Mates: No, myslim ze by Ti pri Tvem zamereni obzvlast nemelo delat problemy zahrat metal. Je to asi o citeni, ale neprijde mi to tak vzdalene.

[Boosty]

Jistě, pokud se ti ta hudba nelíbí, tak jí opravdu nemůžeš hrát, to je nesmysl. Ale jinak nevidím problém v tom zahrát něco v jiném žánru, než-li hraješ obyčejně.

Jestli na to máš, tak proč ne že?

[Trade]

Boosty: neřikam že já, i kdybych měl talent jako Buddy Rich, tak hraju rok, to se toho moc nesvede, ale mluvím všeobecně.

[Boosty]

Jasně, v pohodě

[Boosty]

Právě jsem si masakrově zajamoval na skáčko, já, hrající metal a pocity mám z toho uplně sqvělé - zapadalo to do doho přesně, ale když jsem si do toho třeba hodil dvoušlapku, tak se jim to moc nelíbilo, i když to tam notově sedělo. Mě se to líbilo pořát ale, jim jen, když jsem se do skáčka snažil. Prvky metalu oni nechápaly. Prostě nemám do toho stylu cit, i když se mi líbí, tak jsem z toho udělal underground skáčko

Poučení z toho je takové, že proč by někdo nemohl zajamovat v jiném stylu, než v jakém hraje, ale pokud někdo nemá k tomu cítění, tak se z toho stane zajímavá směska ať už v kladném nebo záporném smyslu.
Některé hudební žánry jsou hodně rozmanité a mnohdy založené na individualitě hráčů, takže u toho není tak důležité, co se hraje, ale jak kvalitně se to hraje, ale některé mají úzce ohraničené prvky typické pro ten styl a pokud tam zahraje někdo něco jiného, tak to už není to, co to má být.

Jinak ještě k tomu jamu samotnému - pokud to někdo fakt dobře ovládá, tak to většidnou používá jako reálné cvičení rožšiřující spousta hráčškých schopnosí jak fyzického, tak psychyckého pojetí.

[Polymorph]

Tak teď jsi objevil ameriku

[Boosty]

Tak teď jsi objevil ameriku

chy chy spíš jsem ji jen popsal...někdo si ji představoval uplně jinak.

[Polymorph]

mrkněte se sem, celkem zajímavá stránka, jsou tam trasnkripce známých písniček různých umělců + jsou tam i základy notace a teorie

http://drums.com/lessons/index.html

[Boosty]

V pohodě stránka, už ji mám v oblíbených.