2: neregistrovaný: Je zřetelné, že jsi byl asi jeho kolega, nebo jsi s ním velmi často přišel do styku - narozdíl ode mě (bohužel)Takže jeho muzikantskou kariéru máš asi velmi podrobně zmapovanou.
<br>Nicméně stojím si za tím, co jsem napsal. Nikdo mu neupře to, že v období, kdy působil vychoval spoustu špičkových bubeníků. A to v době, kdy tady doslova "chcípl pes" a dělat něco na úrovni se tehdy téměř rovnalo rozvracení republiky. Pokud to chceš zpochybnit, proč ne, ale doufám, že v tomto případě máš za sebou spoustu svých žáků, které jsi vychoval ty a kteří jsou lepší, než žáci Veselého a ty jsi přinejmenším stejně dobrej jak on. Pak to od tebe vezmu a dám ti za pravdu. Ovšem když si něco podobného přečtu od nějakého neregistrovaného, který se za svůj názor ani nemá odvahu se podepsat, pak po mě nechtěj, abych tě bral vážně.
-
neregistrovaný
-
baskeez
- Pokročilý diskutér Sféry
- Příspěvky: 328
- Registrován: 23 pro 2003 22:46
- Bydliště: Praha,Kynšperk nad Ohří
2 neregistrovaný:
<br>Rozhodně nechci nabourávat tvojí důvěryhodnost ani to že p.Veselého určitě znáš,ale všechny údaje,které si uvedl v předposledním příspěvku o jeho působení jsou na začátku každé Veselého učebnice,takže ses tam určitě také dočetl o jeho ocenění za celoživotní práci od firem Zildjian a Yamaha.Jestli si zde vyvrátil nějaký bludy,nebo je tady rozšířil, opravdu netuším,protože anonymita ti na důvěryhodnosti moc nepřidá.A k tý kritice,asi bych tolik nebazíroval na názvech,to je přece jenom obal,ne obsah.
<br>Rozhodně nechci nabourávat tvojí důvěryhodnost ani to že p.Veselého určitě znáš,ale všechny údaje,které si uvedl v předposledním příspěvku o jeho působení jsou na začátku každé Veselého učebnice,takže ses tam určitě také dočetl o jeho ocenění za celoživotní práci od firem Zildjian a Yamaha.Jestli si zde vyvrátil nějaký bludy,nebo je tady rozšířil, opravdu netuším,protože anonymita ti na důvěryhodnosti moc nepřidá.A k tý kritice,asi bych tolik nebazíroval na názvech,to je přece jenom obal,ne obsah.
-
Valdimer
- Diskutér Sféry
- Příspěvky: 115
- Registrován: 06 led 2004 03:40
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
No dost kydání hnoje. Celé mi to totiž připomíná jednu kauzu, kterou jsem kdysi na vlastní kůži zažil: Byl učitel a měl školu a z tý školy (první a průkopnická v republice - rok 90) vyhodil po pěti letech pár žáků, ty založili školu vlastní a začali na tu první kydat hnůj a to vcelku úspěšně. Ten hnůj se kydá dodnes a odnáší to hlavně žáci a zájemci o studium. Tento problém se netýkal školy hudební nýbrž školy kung-fu. Nemám nic proti rivalitě (což je v tržním prostředí normální), ale o kvalitě školy by měli hovořit především úspěchy a žáci. Na jednostranné šíření pomluv jsem velice moc alergický, jakkoliv se zakládají na pravdě. Tj. radši budu studovat (učebnice) někoho, kdo ostatní nepomlouvá, než někoho kdo na sebe upozorňuje pomluvami ostatních. (to neplatí osobně proti "neregistrovanému", ale obecně) Pokud by mi někdo řekl: "Koukni se na Agostiniho, jsou to fakt dobrý učebnice." Tak si je bez rozmýšlení přečtu. Jakmile však někdo řekne: "Veselý je tragickej a stojí za starou bačkoru, stejně tak všichni jeho žáci, začni se učit podle Agostiniho jinak budeš trapnej jako oni." Tak to mi to připadá nanejvýš podezřelé.
<br>Ač to tak možná vypadá nejsem jednostranný příznivec Veselého, prostě čtu noty jaký se mi dostanou do ruky, ať je napsal ten nebo ten, a rozhoduje se podle toho jak mi vyhovují, což je věc velice individuální... Stejně tak jako vývoj každého bubeníka. HOWGH!
<br>Ač to tak možná vypadá nejsem jednostranný příznivec Veselého, prostě čtu noty jaký se mi dostanou do ruky, ať je napsal ten nebo ten, a rozhoduje se podle toho jak mi vyhovují, což je věc velice individuální... Stejně tak jako vývoj každého bubeníka. HOWGH!
Také bych řekl, že pan Neregistrovaný pochází z kruhů kolem Ježkovy konzervatoře, která jak známo nemůže prof. Veselého ani cítit. Co se týče vykrádání not, dnes prakticky všechny noty vychází z not předchozích, protože vymyslet něco nového je prakticky nemožné. Jak říká prof. Veselý "Nesnaž se vymyslet letadlo".
<br>Jsem jeho zuřivý zastánce- jako bývalý žák
<br>Jsem jeho zuřivý zastánce- jako bývalý žák
-
neregistrovaný
Tak přece jen ještě jednou Miloš Veselý,protože to pozvedlo dost lidí ze židle.Vážně nemám v úmyslu ani zapotřebí kydání hnoje a šíření pomluv atd.Nic osobního proti tomu pánovi nemám a vůbec neříkám že „je tragickej a stojí za starou bačkoru“(Valdimer 4.4.2004).Jen jsem se musel v zájmu pravdy a objektivity ozvat proti bludům a lžím,které se tady v souvislosti s Milošem Veselým objevily.Všechny jsem vyvrátil,k tomu stačilo jen znát problematiku(narozdíl od tím vehementnější opozice).Nemyslím si ani,že bych nějak p.Veselého obvinil.Netvrdí o sobě nic z toho a je to věc,kterou si někdo vycucal z prstu.Pro připomenutí co bylo tvrzeno a vyvráceno:
<br>1.Že k Miloši Veselému někdy chodil Dave Weckl(R-Stick 16.3.2004)
<br>2.Že Miloš Veselý je známý „hlavně v zahraničí-po celé Evropě“ (R-Stick 16.3.2004).(To jsou od nás tak maximálně DAMA DAMA z Brna)
<br>3.Že hlavní parketou Miloše Veselého není bicí souprava,ale bicí v symfonickém orchestru, že soupravu má jako „bokovku“ (R-Stick 16.3.2004 i 3.4.2004,když mu teklo do bot).Jak správně někdo připomněl,s kým hrál stojí v každé učebnici.Nevycházím ale jen z toho.
<br>4.Že se u nás před revolucí nedaly sehnat žádné noty a p. Veselý byl téměř Cyril a Metoděj bicích v ČSSR(R-Stick 3.4.2004)
<br>To vyvrátím vzpomínkou,že v 70.letech byly mezi bubeníky běžně rozšířeny skvělé sešity D.Agostiniho (byl tu už jmenován),spousta dobrých not z východu,hlavně z Polska (pro soupravu) i ze SSSR (pro orchestr) a nebo starý dobrý Knauer, ze kterého se léta učil bubínek a tympány.A pochopitelně Stick Control.Noty poláka Zegalskiho používá p. Veselý dodnes.
<br>Jestli mě něco mrzí na Miloše Veselého osobně,pak to bylo úzkostné tajení svých metod,žáci nesměli až do poloviny 90.let vůbec nikomu ukazovat jaké noty hrají a jakými způsoby a variantami je přehrávají.Když pak s velkou pompou vyšly jeho noty knižně,informovaný čtenář zjistil,že v nich je slabá desetina verzí,kterými se dají přehrávat.To je trochu nesportovní a navíc směšné v situaci,kdy se dají ve světě pořídit desítky jiných titulů se stejným obsahem a bez utajování.
<br>
<br>1.Že k Miloši Veselému někdy chodil Dave Weckl(R-Stick 16.3.2004)
<br>2.Že Miloš Veselý je známý „hlavně v zahraničí-po celé Evropě“ (R-Stick 16.3.2004).(To jsou od nás tak maximálně DAMA DAMA z Brna)
<br>3.Že hlavní parketou Miloše Veselého není bicí souprava,ale bicí v symfonickém orchestru, že soupravu má jako „bokovku“ (R-Stick 16.3.2004 i 3.4.2004,když mu teklo do bot).Jak správně někdo připomněl,s kým hrál stojí v každé učebnici.Nevycházím ale jen z toho.
<br>4.Že se u nás před revolucí nedaly sehnat žádné noty a p. Veselý byl téměř Cyril a Metoděj bicích v ČSSR(R-Stick 3.4.2004)
<br>To vyvrátím vzpomínkou,že v 70.letech byly mezi bubeníky běžně rozšířeny skvělé sešity D.Agostiniho (byl tu už jmenován),spousta dobrých not z východu,hlavně z Polska (pro soupravu) i ze SSSR (pro orchestr) a nebo starý dobrý Knauer, ze kterého se léta učil bubínek a tympány.A pochopitelně Stick Control.Noty poláka Zegalskiho používá p. Veselý dodnes.
<br>Jestli mě něco mrzí na Miloše Veselého osobně,pak to bylo úzkostné tajení svých metod,žáci nesměli až do poloviny 90.let vůbec nikomu ukazovat jaké noty hrají a jakými způsoby a variantami je přehrávají.Když pak s velkou pompou vyšly jeho noty knižně,informovaný čtenář zjistil,že v nich je slabá desetina verzí,kterými se dají přehrávat.To je trochu nesportovní a navíc směšné v situaci,kdy se dají ve světě pořídit desítky jiných titulů se stejným obsahem a bez utajování.
<br>
no ja chodim k žákovi veselýho a dalších a vživotě sem neviděl že by někoho učel držet paličky u brady ))
<br>veselýho přeletíš v pilným cvičení za 1,5 roku?!!!!!!!! haha:-)))
<br>V zahraničí veselý známej je (aspoň mi to potvrdil kamarád z berlína) kterej tvrdí, že u nich na konzervatoři se učí jeho paraddidly..
<br>DAMA DAMA neni jediná ze souboru bicích nástrojů (to že vyhráli nějakou evropskou soutěž neznamená že jsou nejznámější - nic proti nim já je žeru) např. Miloš Vacík je myslim mnohem známější (Meinl)
<br>to že někdo blbě skloňuje slovo parradiddle - no tak chlapy, to je snad vtip ne???
<br>no a to že veselý není inovativní??? pánové měli jste někdy session s nějakým s jeho žáků???? protože to že si koupíš učebnici z tebe neudělá bubeníka- vždycky musí bejt někdo kdo tě vede a ukáže ti co se s těma cvičeníma dá dělat - rozhodně se to dá cvičit do konce života.......pouze stačí číst ty jeho předmluvy a myslim, že je s tim práce a práce...
<br>
<br>
))<br>veselýho přeletíš v pilným cvičení za 1,5 roku?!!!!!!!! haha:-)))
<br>V zahraničí veselý známej je (aspoň mi to potvrdil kamarád z berlína) kterej tvrdí, že u nich na konzervatoři se učí jeho paraddidly..
<br>DAMA DAMA neni jediná ze souboru bicích nástrojů (to že vyhráli nějakou evropskou soutěž neznamená že jsou nejznámější - nic proti nim já je žeru) např. Miloš Vacík je myslim mnohem známější (Meinl)
<br>to že někdo blbě skloňuje slovo parradiddle - no tak chlapy, to je snad vtip ne???
<br>no a to že veselý není inovativní??? pánové měli jste někdy session s nějakým s jeho žáků???? protože to že si koupíš učebnici z tebe neudělá bubeníka- vždycky musí bejt někdo kdo tě vede a ukáže ti co se s těma cvičeníma dá dělat - rozhodně se to dá cvičit do konce života.......pouze stačí číst ty jeho předmluvy a myslim, že je s tim práce a práce...
<br>
<br>
-
R - stick
- Správce
- Příspěvky: 995
- Registrován: 10 črc 2003 21:01
- Bydliště: Vysoké Studnice
- Kontaktovat uživatele:
2: neregistrovaný: No obávám se, že jsi toho zase tolik nevyvrátil. Některé tvé námitky sice znějí logicky, ale opět je to tvrzení bez něčeho konkretního. Co jsem uváděl já, to vycházelo ze znalostí, co jsem měl od bubeníků v té době a kteří ho velmi dobře znali. (mimochodem, mám jich v databázi přes 2800 a silně pochybuji, že ti, kteří prošli rukama Veselého, nebo kteří ho znali, si vymýšleli) A navíc, nepředpokládám že jsem měl vlčí mlhu, nebo byl sjetej trávou, když mi Veselý osobně ukazoval dokumenty o Wecklovi. Pokud jsi něco chtěl vyvracet, tak jsi k tomu zvolil dost nešťastný způsob, který budí dojem, že náš Veselému co závidět. A navíc – a to se už opakuji, - pokud nemáš odvahu se pod svůj názor podepsat, a nést svou kůži na trh, tak už jen to vypadá velmi divně a podezřele.
<br>
<br>A ještě jedna věc, docela mě pobavilo, jak jsi mi vyvrátil tvrzení - cituji: ............ Že se u nás před revolucí nedaly sehnat žádné noty a p. Veselý byl téměř Cyril a Metoděj bicích v ČSSR. To vyvrátím vzpomínkou,že v 70.letech byly mezi bubeníky běžně rozšířeny skvělé sešity D.Agostiniho …………...................
<br>
<br>Při představě, jak jdeš do Melodie v 70 letech a tam zmíněnou publikaci bez problému kupuješ jsem se málem umlátil smíchy – bez urážky. Je fakt, že publikace, které zmiňuješ se mezi bubeníky občas objevily, ovšem sehnat se daly pouze v těchto případech:
<br>
<br>Asi ve dvou výběrových prodejnách v Praze, a to pouze pod pultem. Abys ji získal, musel jsi velmi dobře znát (nebo podmáznout) prodavače, event. mít patřičnou legitimaci, nebo známé.
<br>Pokud jsi vycestoval s kapelou za hranice, daly se koupit tam. Ale opět, za hranice se dostal málokdo, a s blbým kádrovým posudkem nebyla šance, i kdybys hrál jako pánbůh.
<br>Získání okopírované publikace z druhé ruky a za nekřesťanské peníze, nebo někde na burze, či od dobrého známého.
<br>
<br>Pokud chceš tvrdit, že byly v uvedených letech běžně k dostání, asi jsi tutu dobu neprožil na vlastní kůži, protože evidentně nevíš, o čem mluvíš. V případě popisovaných publikací to byla záležitost úzké elity, normální kluk z okresního města, který se chtěl učit na bicí a neměl potřebné konexe byl prostě bez šance. Promiň, ale v tomto kontextu je tvé výšeuvedené tvrzení už pouze pustá demagogie.
<br>
<br>A ještě o utajování metod Veselého – na rozdíl od tebe ho plně chápu. Proč by taky měl výsledky své činnosti zdarma předávat svým rivalům a jedincům schopným jeho metody pouze kopírovat nebo vykrádat a pak je vydávat za vlastní. A to říkám na základě své vlastní a velmi trpké skutečnosti.
<br>
<br>Ale abychom to utnuli, pokud máš tu odvahu se pod svůj názor podepsat, jsem ochoten stáhnout celou tutu diskusi z webu a pošlu ji prof. Veselému, ať se k ní vyjádří on.
<br>
<br>
<br>A ještě jedna věc, docela mě pobavilo, jak jsi mi vyvrátil tvrzení - cituji: ............ Že se u nás před revolucí nedaly sehnat žádné noty a p. Veselý byl téměř Cyril a Metoděj bicích v ČSSR. To vyvrátím vzpomínkou,že v 70.letech byly mezi bubeníky běžně rozšířeny skvělé sešity D.Agostiniho …………...................
<br>
<br>Při představě, jak jdeš do Melodie v 70 letech a tam zmíněnou publikaci bez problému kupuješ jsem se málem umlátil smíchy – bez urážky. Je fakt, že publikace, které zmiňuješ se mezi bubeníky občas objevily, ovšem sehnat se daly pouze v těchto případech:
<br>
<br>Asi ve dvou výběrových prodejnách v Praze, a to pouze pod pultem. Abys ji získal, musel jsi velmi dobře znát (nebo podmáznout) prodavače, event. mít patřičnou legitimaci, nebo známé.
<br>Pokud jsi vycestoval s kapelou za hranice, daly se koupit tam. Ale opět, za hranice se dostal málokdo, a s blbým kádrovým posudkem nebyla šance, i kdybys hrál jako pánbůh.
<br>Získání okopírované publikace z druhé ruky a za nekřesťanské peníze, nebo někde na burze, či od dobrého známého.
<br>
<br>Pokud chceš tvrdit, že byly v uvedených letech běžně k dostání, asi jsi tutu dobu neprožil na vlastní kůži, protože evidentně nevíš, o čem mluvíš. V případě popisovaných publikací to byla záležitost úzké elity, normální kluk z okresního města, který se chtěl učit na bicí a neměl potřebné konexe byl prostě bez šance. Promiň, ale v tomto kontextu je tvé výšeuvedené tvrzení už pouze pustá demagogie.
<br>
<br>A ještě o utajování metod Veselého – na rozdíl od tebe ho plně chápu. Proč by taky měl výsledky své činnosti zdarma předávat svým rivalům a jedincům schopným jeho metody pouze kopírovat nebo vykrádat a pak je vydávat za vlastní. A to říkám na základě své vlastní a velmi trpké skutečnosti.
<br>
<br>Ale abychom to utnuli, pokud máš tu odvahu se pod svůj názor podepsat, jsem ochoten stáhnout celou tutu diskusi z webu a pošlu ji prof. Veselému, ať se k ní vyjádří on.
<br>
Ja Veseleho osobne neznam, ale znam osobne tri jeho zaky a hrajou super. A podle jeho sesitu, ktery se v nespocetnych verzich daji hrat cely zivot, se cvici very good a co je dulezite, cloveka opravdu posunuji dopredu vic, nez kdyby si ve zkusebne cvicil, co ho napadne. Muj soukromy nazor na spor Vesely versus Jezkova konzervator je ta, ze lidi od Veseleho maji vetsi rozptyl dynamiky hry (tzn. zahraji s velkou razanci a to same i v pianu),coz je dano vetsim durazem na cas straveny ve zkusebne. Kdezto lide z Jezkarny tolik precizne cvicit nemusi. Soudim to podle srovnani bubeniku, co znam z te i z te skoly. Chachaaaa, to se to pri patecnim poobedovym pospekovym stavu pise 
)) este kdyz posloucham Living Colour - Pride (narez, doporucuju!)
<br>Jinak se tesim na jine nazory dle vasich vlastnich osobnich zkusenosti. Rytmu zdar a Sonorum zvlast !)
)) este kdyz posloucham Living Colour - Pride (narez, doporucuju!)<br>Jinak se tesim na jine nazory dle vasich vlastnich osobnich zkusenosti. Rytmu zdar a Sonorum zvlast !
)
) a narozdíl od učitele před ním mě fakt nenechá udělat chybu a dělá ošklivý kázeňský postihy Blaxune, kterou "ceskou skolu" myslis? Obecne vsechny, nebo konkretne pana Veselyho? Videls nekdy hral Tomase Novaka, nebo Romana Lomtadzeho, byvale zaky Veseleho? No, jestli tihle hosi hrajou vymekle, tak ja jsem Bruford : ) A techniky neni nikdy dost! Ano, nic se nema prehanet s predvadenim techniky ve skladbach, ale pokud mas techniku naucenou a umis ji v dane chvili spravne pouzit, je z Tebe teprve muzikant!