Dvojkový virbl

doudleba · Příspěvek od **doudleba** » 03 kvě 2006 10:25

Před nedávnem jsem se začal učit dvojkový virbl, chtěl bych vědět jaké s ním máte zkušenosti, co by jste mě poradili, aby cvičení bylo co nejefektivnější etc....

Master · Příspěvek od **Master** » 03 kvě 2006 11:24

NO jediný co musíš je cvičit pořád dokola a hlavně se ti může stát že z toho po čase začneš mít guláš (zní to debilně) tak si hlídej aby ti to znělo naprosto přesně a vyrovnaně

BLeviathan · Příspěvek od **BLeviathan** » 03 kvě 2006 15:24

Cvič to pomalu,třeba ve stupnici a ne křečovitě. Dávej důraz na druhej úder, páč ve vyšších rychlostech míváme sklon ho odsírat. A až to trochu pujde přidej paraddidle... Jo a dvojky zkoušej i na tomech. Uvidíš ten rozdíl odrazu... hodně štěstí...doteď to neumím...

TomyZima · Příspěvek od **TomyZima** » 03 kvě 2006 15:59

ja taky ne:(((

mata · Příspěvek od **mata** » 03 kvě 2006 16:04

btw, jakej je rozdil mezi dvojkama ktery tady resite a paraddidlama? dik

BLeviathan · Příspěvek od **BLeviathan** » 03 kvě 2006 16:17

paradiddle je podle mne určitý střídání úderů PLPPLPLL nebo PLPLPPLPLPLL, kdežto dvojky - double stroke - je dvojtý úder PPLLPPLLPPLLPPLL......atd. Dvojka je vlastně prvek paradiddle...Polymorphe oprav mě...

vaanja · Příspěvek od **vaanja** » 03 kvě 2006 16:19

Ech, sorry, delal jsem cistku mazal jsem vic nez jsem chtel.
Uz to tady napsali.

Dvojky jsou stridave dvojudery jednou rukou : PP LL PP LL nebo LL PP LL PP

Paradidle je pouziti dvojuderu mezi stridavymi, nejbezneji pravidelne po dvou stridavych dvojuder jako PL PP LP LL, ale i jine kombinace jako PLLP LPPL nebo PPLP LLPL.

Pak nejaka chytra hlava vymyslela, ze pa - ra - di - dle je jako P-L-P-P nebo L-P-L-L a zacalo se uzivat terminu jako paradidledidle pro PLPPLL LPLLPP a pak se bezne pouzivaji i veci jako PLPLPP LPLPLL, ale jeste jsem nikoho neslysel pouzit paraparadidl, spis sestkovej paradidl.

Master · Příspěvek od **Master** » 03 kvě 2006 16:26

Mno prostě dvojky jsou PP LL PP LL

a paradydly LPLLPLPP a tak dál

navíc známe ještě tři druhy paradydlů(para značí střídavé údery, dydl- údery jednotlivé) a to jednoduchý, dvojitý a trojitý

jednoduchý

LPLL PLPP a jeho kombinace (LPPL PLLP)

dvojitý
LPLPLL PLPLPP

jde zahrát taky jako triola LPL PLL PLP LPP

trojitý LPLPLPLL PLPLPLPP

vaanja · Příspěvek od **vaanja** » 03 kvě 2006 16:37

K tem triolam, mam docela dobre cviceni na akcenty a paradidle, ktere se hraje ve stupnici.

ctyrky:
P l p p L p l l /3x
p L p p l P l l /3x
p l P p l p L l /3x
p l p P l p l L /3x a prechod do ctyrkovejch triol :

Plp pLp llP lpp Lpl lPl ppL pll / 3x
pLp plP llp Lpp lPl lpL ppl Pll / 3x
plP plp Llp lPp lpL lpl Ppl pLl / 3x
plp Plp lLp lpP lpl Lpl pPl plL / 3x a prechod do osmicek

Plpp Lpll Plpp Lpll /3x
pLpp lPll pLpp lPll /3x
plPp lpLl plPp lpLl /3x
plpP lplL plpP lplL /3x a pokracovani ve stupnici ve stejnem duchu.

hihatu slapes na doby.

Docela dobry, ukazoval mi to Lukazs Zyta v tempu rozhozeny do tomu a pak jeste verzi misto akcetnu prirazy, kde ti to jeste otaci ruce a je to dost maso, ale dobry, ze si odbydes stupnice, paradidle a akcenty v jednom a jeste je do moc pekny i samotny.

Master · Příspěvek od **Master** » 03 kvě 2006 16:44

s tim se dá krásně vyhrát

třeba dvojky v paradydlech na kotle a podobně

paradydyl jsou hodně efektivní

doudleba · Příspěvek od **doudleba** » 03 kvě 2006 21:33

Abych pravdu řekl, tak dvojky se mě lépe hrají na povrchu z menším odskokem. Nevím, jestli to není divný. Dál jsem byl překvapený, když jsem zjistil, že mi pravá ruka dělá větší potížě než levá (ne tak v rychlosti, jako spíš ve vyrovnanosti dynamiky...) a to jsem pravák! Chyba bude nejspíš v prstech, co já vím

Děkuji za rady

gogo · Příspěvek od **gogo** » 04 kvě 2006 00:01

vaanja píše:Ech, sorry, delal jsem cistku mazal jsem vic nez jsem chtel.
Uz to tady napsali.

Dvojky jsou stridave dvojudery jednou rukou : PP LL PP LL nebo LL PP LL PP

Paradidle je pouziti dvojuderu mezi stridavymi, nejbezneji pravidelne po dvou stridavych dvojuder jako PL PP LP LL, ale i jine kombinace jako PLLP LPPL nebo PPLP LLPL.

Pak nejaka chytra hlava vymyslela, ze pa - ra - di - dle je jako P-L-P-P nebo L-P-L-L a zacalo se uzivat terminu jako paradidledidle pro PLPPLL LPLLPP a pak se bezne pouzivaji i veci jako PLPLPP LPLPLL, ale jeste jsem nikoho neslysel pouzit paraparadidl, spis sestkovej paradidl.

http://www.vicfirth.com/education/rudim ... iddle.html

Morbo · Příspěvek od **Morbo** » 04 kvě 2006 10:46

K původnímu dotazu (tedy cvičení na doubly): Kromě stránek Vic Firthu, který jsou samozřejmost, jsem viděl pár dobrejch cvičení u Virgila Donatiho:
1) Ujasnit si, co maj vlastně ruce dělat a zároveň je v jejich činnosti zpřesňovat: dvě 16ky PP + jedna osmina pauza (tj. jedna čtvrtka celkem) - tohle 4x za sebou (tj. 4/4 takt) a potom to samý LL (další 4/4 takt) a furt dokola. Nejdřív hezky pomalu a soustředit se, ať jsou to přesný vyrovnaný údery. Timhle člověk vlastně dělá to, co v doublech má, ale jen jednou rukou izolovaně a může si to hezky ujasnit. Pomaličku zrychlovat...
2) "Pyramid Of Pain" - tak tomu Virgil řiká: Jde o konstantní šestnáctky, který přecházej mezi singlama a doublama a postupně se to zdelšuje: PLPL PPLL PLPLPLPL PPLLPPLL PLPLPLPLPLPL PPLLPPLLPPLL atd... Hezky pomalinku, ať jsou to 16ky jak když střelí a neni poslechově pokudmožno jasný, co jsou singly a co doubly. Pomaličku zrychlovat a člověk může prodlužovat donekonečna.
3) "5, 9, 13" - tak tomu Virgil řiká: Je to trošku úchylný, ale v rychlejšim tempu to zní bombasticky! Podtržítko bude značit 16kovou pauzu a každej znak 16ku, velký písmena jsou akcentovaný: P_llppL_ppllP_llppllppL_ppllppllP_llppllppllppL_ppllppllppll a hned na to navázat to "P" na začátku a furt dokola. A proč "5, 9, 13"? No nejdřív 5 úderů (P_llpp), pak 9 (P_llppllpp) a nakonec 13 (P_llppllppllpp) s tim, že na doby (tj. v tomhle případě osminky) to vychází jako 3, 5, 7 - tak se to dá počítat.

Tolik tedy k inspiraci Virgilem...

BLeviathan · Příspěvek od **BLeviathan** » 04 kvě 2006 16:06

Kostka píše:Hezký, díky.
Já jsem si vyvinul jiný morbidní cvičení, nejen na dvojky, ale na celkovou kontrolu opakovaných úderů. Snažím se to hrát pochopitelně na přesnost a stejnorodost, nikoli na rychlost. Jsou to tříčtvrteční takty, každé písmeno je šestnáctina:
ppllppllppll/pppllllppplll/ppppllllpppp/ a pořád dokola.

Sada...

. Musím to zkusit.
Já když cvičím dvojky, tak začínám základní rytmickou stupnicí, v tempu asi 65 bpm a nejtišším pianku jakýho dosáhnu, poctivě sleduju vyrovnanost a přecházím do forte až do brutalu a pak zas (pozvolně) do ppp. A tak jedu dvojky,trioly,čtvrtky,sextoly...stop. A pak zrychlím tempo a jedu to stejný od čtvrtek do maxima v rychlosti. Občas potrápím tomy...

Morbo · Příspěvek od **Morbo** » 04 kvě 2006 16:14

Kostka píše:Hezký, díky.
Já jsem si vyvinul jiný morbidní cvičení, nejen na dvojky, ale na celkovou kontrolu opakovaných úderů. Snažím se to hrát pochopitelně na přesnost a stejnorodost, nikoli na rychlost. Jsou to tříčtvrteční takty, každé písmeno je šestnáctina:
ppllppllppll/pppllllppplll/ppppllllpppp/ a pořád dokola.

Horzně podobná věc mě taky nedávno napadla. I když já si to koncipuju vod 4ek po singly a zase zpátky do 4ek a tak furt dokola... Ideálně nohy i ruce naráz...

vaanja · Příspěvek od **vaanja** » 05 kvě 2006 09:58

gogo píše:

http://www.vicfirth.com/education/rudim ... iddle.html

Nejak se to se mnou vylucuje?

Zlámič · Příspěvek od **Zlámič** » 05 kvě 2006 10:32

Mě by zajímalo, jestli dvojkový vír je odskok? Určitě to tu někde na sféře bylo rozebráno, ale je to to samé když hraju double bez odskoku? Prostě prstama? Nebo je dvojkový vír postavený na odskoku?

Zlámič · Příspěvek od **Zlámič** » 05 kvě 2006 11:02

Takže je fuk, jestli to hraju odrazem, nebo ne.

gu-staff · Příspěvek od **gu-staff** » 05 kvě 2006 12:02

vaanja píše:Ech, sorry, delal jsem cistku mazal jsem vic nez jsem chtel.
Uz to tady napsali.

Dvojky jsou stridave dvojudery jednou rukou : PP LL PP LL nebo LL PP LL PP

Paradidle je pouziti dvojuderu mezi stridavymi, nejbezneji pravidelne po dvou stridavych dvojuder jako PL PP LP LL, ale i jine kombinace jako PLLP LPPL nebo PPLP LLPL.

Pak nejaka chytra hlava vymyslela, ze pa - ra - di - dle je jako P-L-P-P nebo L-P-L-L a zacalo se uzivat terminu jako paradidledidle pro PLPPLL LPLLPP a pak se bezne pouzivaji i veci jako PLPLPP LPLPLL, ale jeste jsem nikoho neslysel pouzit paraparadidl, spis sestkovej paradidl.

Himbajs, to je jak výcvik skoku padákem, takhle jsem to nikdy nerozebíral, to u mně Milan asi zanedbal...

)

gogo · Příspěvek od **gogo** » 05 kvě 2006 13:05

vaanja píše: Nejak se to se mnou vylucuje?

Ne, jen jsem si to moc rychle přečet-)

petr · Příspěvek od **petr** » 05 kvě 2006 22:10

Zlámič píše:Mě by zajímalo, jestli dvojkový vír je odskok? Určitě to tu někde na sféře bylo rozebráno, ale je to to samé když hraju double bez odskoku? Prostě prstama? Nebo je dvojkový vír postavený na odskoku?

dvojkový vír je odskok paličky samotné, není ovládán prsty při druhém úderu dvojky, je jakoby o něco slabší, než první úhoz.

Příspěvek od **mates** » 05 kvě 2006 22:15

Ja taktez odlisuji ciste dvojky hrane prsty a kontrolovane dvoj-odskoky cili dvojkovy vir.

Master · Příspěvek od **Master** » 05 kvě 2006 22:27

no ono to snad ani nějak jinak nejde nebo ano?

petr · Příspěvek od **petr** » 05 kvě 2006 22:34

pokud se to naučíš, tak to jde- ale prstama hraný dvojkvový vír bych chtěl teda slyšet

Master · Příspěvek od **Master** » 05 kvě 2006 22:53

No na tympány se hraje (nekecám máte to ve šprunkovi) vír PLPLPL bez nějakýho tlaku, prostě bez dvojek