"kulhání"

[Rift]

Pro mě aktuelní téma ...
Tak jsem to rozsek ... zahrál "geometricky" podle metronomu a z voleje (bylo to totožné) ("pata nahoře". S patou dole jsem to neměřil, protože tak většinou nehraju (třeba by to bylo pepčí ).). Opravdu kulhám (pokud se mi to zrovna nevyvede, to to potom zahraju OK).

............| 0,485 |..........| 0,485 |
---------o--------|--------o--------| virbl
o--------|--------o--------|--------o kopák
| 0,515 |..........| 0,515 |

Hajtka jede OK (rovně), kopák je napřed o 0,030s.

Máte nějaké tipy jak to rozchodit ???

Teď hraju s "metrem" (60 a 120) "na klik" a "před klik". Hraju "UmCa UmCa", občas kombinuju s dvojkopy a "kopák pod virbl".

Taky jsem dělal rozbor (tolerance +/- 0,004s) "UmCa UmCa" bubeníků: Pete Gill, Phil Taylor, Ian Paice (nebo jak se jmenuje). Rozdíl mezi úderama maji maximálně -když to hodně po** ... popletou 0,014s, jinak těch 0,000s až 0,005s / 0,009 (podle bicmana, nechci práskat Pete ).

[Rift]

Dobře se to dělá v Goldwave http://www.goldwave.com .
"Kolejničky" si nastavíš kam potřebuješ a dole ti to hnedle ukazuje časovou vzdálenost mezi nima .

Potom se z toho nechá udělat graf v Excelu (dobrej je ten, kde se při ideálních hodnotách vykreslí kolo).

[Hugo Bos]

Mno,taky čumím...
Taky sem zjistil že mi to kulhá...po srážce s 10-ti typanama na pravý koleno,ale už je to lepší....

[Rift]

Jméno akceptováno ... opravim.

S tim "okolo kliku" si myslim že je to jedno (určitě pokud to bude rovně). Protože jde hlavně o cítění, potom je jedno jestli hraješ před, na nebo za klik. Alespoň podle mě.

Taky jsem při pečlivějším průzkumu (a pozorování sebe) při hře zjistil, že s tou nohou to tak hrozný nebude ... spíš s mojí prackou. Naučil jsem se totiž pěknou věc, těsně před úderem na virbl dělám totiž proti pohyb. A to právě dělá tu pravidelnou rozházenost. Potom jsem si nato dal pozor a bylo to OK. Ale je to silnější než já , musim na tom zamakat. Famularo na tento problém poukazuje v jedné ze svých lekcí.

[Rift]

Hrát na bicí je jako dělat Kung-Fu

Taky mi ve středu prijdou ty Veselého učebnice ... jsem zvědavej co se dozvim .

[baskeez]

2 Rift:Spíš Kung Fu s trochou Tai-chi a špetkou wrestlingu

[Sam Jr.]

vrátil sem se před tejdnem ze studia, dost sem zápasil s klikem a chtělo se po mě právě takový rockový houpání jako se tady popisuje - tedy kopák malinko dopředu a virbl zase trochu zpět, takže to není žádný kulhání, ale rockovej groove!!!!! kterej je prej ceněnej a ne všichni ho cejtěj.
Mě se to až tak dobře nedařilo. přecejenom sem za poslední 3 roky v punkrocku hrával všechno před tempo

levečku sem nakonec taky "zpomaloval" takovou vlnkou v zápěstí - nejdřív nahoru pak úder.

[Polymorph]

Jo jo jak mluví Sam, toto tzv. kulhání v podstatě je kulhání úmylsný, který dodává té hře š´távu, jsou to léta práce a hlavně poslouchání muziky (která se ti líbí a kterou se inspiruješ), tak jak se má hrát, je to asi ejúčinější cesta k tomu jak se toto naučit, protože pokud si o tom budeš jen s někým povídat, tak to tu bude úplně nahovno :-/ (bohužel většina učitelů o tom ani nemluví, někteří to ani neví :-/ )

[Benbuben]

kdyby člověk hrál naprosto přesně, tak to tam potom místo něj skoro může sedět elektronickej bubeník...no trochu jsem to možná přehnal, ale něco pravdy na tom bude...

[N.o.v.i]

Nemohl by mi někdo vysvětlit o co jako při tom kulhání jde? Mám jednu nohu kratší resp. delší a nevzali mi díky tomu na vojnu (tak jsem se tam těšil ), ale v tom to asi nebude co? Jo a ještě by mě zajímal Terminus Technicus KLIK? Dík moč

[Atlet]

KLIK je oznaceni zvuku, ktery ma hudebnik pusteny do sluchatek, opakujici se v pravidelnem tempu. Slangove se takto take nazyva samotny metronom, coz je zarizeni, ktery ten klik vyrabi.

[Polymorph]

A v tom záměrným kulhání jde o to, že posunuješ dýlku některých not, bu´d ji o malinko prodloužíš a nebo ji zkrátíš, záleží na typu písně a osobitosti bubeníká, dociluješ tím většího šlapaní a tahu celý písně.

[N.o.v.i]

Atlet: Jo dík, tak to je mi už jasné.

Polymorf: Nabízí se otázka jak se dá prodloužit nebo zkrátit bouchnutí do bubnu. Bude to mít vždycky stejně dlouhý zvuk pokud nějak jinak nenatáhnu blánu ne? Jestli jsem to teda správně pochopil......Spíš, ale asi ne.

[N.o.v.i]

Tak v čem je teda zakopaný pes... Plíz

[Radim]

to Novi: O delku zvuku bubnu vubec nejde. Jde o to, ze nejakou notu zahrajes bud trochu drive, nebo trochu pozdeji. V notach to vsak zapsat nejde (alespon ne dostupnou skalou rytmickeho deleni, nehlede na to, ze jde o silne individualni zalezitost). Urcite je vsak lepsi naucit se hrat naprosto presne, aby noty byly tam kde maji byt podle zapisu. Az to clovek zahraje presne, muze to zkouset posouvat dopredu, nebo dozadu podle pocitu skladby.

[N.o.v.i]

No tak to už asi chápu. Takže to "ulítnutí" asi musí být ale nepatrné, páč jinak, bych vlastně hrál mimo. Já se na to vyseru a dám se na výzkum teleportů. To mi alespoň ulehčí cestu z hospy domů. Všihni mi dycky říkali, že musím hrát naprosto přesně (né že bych hrál)a vy mi teď tvrdíte, že "kulhání" je vlastně dobrá věc, co do osobitosti projevu.

[Radim]

Jak rikam, naprosty zaklad je hrani presne. Pokud tak nehrajes, vubec se zamernym "kulhanim" nezabyvej. Je nas takovych vic, kteri na to jeste zdaleka nemaji a asi nikdy mit nebudou : ))) Nejde ani tak o to hrat "nepresne" jako o pravidelne posunuti rytmicke hodnoty dopredu, nebo dozadu za naprosto presnou matematickou hodnotu. jsou to vsak takove setiny a nuance, ze bez dokonaleho zvladnuti zakladu nastroje to opravdu nema smysl resit. Alespon ja to neresim : )

[N.o.v.i]

Jasný. Stejně jako se zabývat, čím ty bicí budu leštit, když ještě neumím držet palice...

[Radim]

Presne tak : ) To se tady pred casem taky resilo - jak a cim lestit bubny a cinely. Je dobra vizitka, kdyz ma clovek nastroj v poradku, cisty a funckni, ale jestli se cinel leskne jako z vyroby, nebo je na nem videt opotrebeni hranim, to uz podle mne nema smysl resit.

[N.o.v.i]

Já to tady právě kdesi četl...
Řešil jsem to kuhlání jenom s tohop důvodu, že Rift si v tom fakt frčí. Nenapadlo mě někdy rozebírat svoji hru až na tisíciny.

[Psyker]

nic proti, ale myslim, ze je to na desitky milisekund je to presne nemeritelny... vzhledem k tomu, ze nic nefunguje naprosto v realnym case vcetne zaznamovejch zarizeni.. pocitani vsemoznejch casu, tak s tim mam skusenosti jeste z dob, meho progamingoveho pusobeni jinak je docela zajimava vec, ktera s nicim nesouvisi - ale nejrychlejsi reakce na podmet bejva kolem 100 milisekund a to na predem ocekavany s predem ocekavanou reakci

[Rift]

Asi máš pravdu Psykere (add reakce), to je asi důvod proč mi nešlo hrát přesně "jen tak". Teď na srazu někdo nahodil, že nejde hrát přesně aniž by si to člověk počítal (nebo tak nějak, nechci mlžit). Tak jsem teď párkrát hrál s počítáním ... mnohem víc to šlapalo (bylo to o dost přesnější). Hrál jsem jak s "metrem", tak se smyčkama.
Předtim jsem hrál bez počítání, snažil jsem se zachytit ten groove a ject podle toho. Ale nějaké melodie mě rozhazovali víc, jiné míň. Teď si to počítám a nad to (nebo spíš ... a na to ...) stavim přechody / vyhrávky atd. ... a vo tom to asi bude, ne?

[sasa]

když budeš dřít s metronomem furt, tak tě potom žádnej groove nerozhodí, ale chce to makat (viď Sašo!!!) všichni mi to takhle říkají a mají pravdu
-akorát bych chtěl někdy do rukou dostat člověka, kterej vynalezl tempo 90-94!!!!!!!!!!!!!!! já bych ho , když už si člověk myslí, že je v pohodě, a že to zahraje opravdu v klidu a přesně - stačí si dát tempo "deAnalismo" čili 90...

[Rossi]

Já nevím jestli je ten metronom tak důležitej, nikdy sem s ním nehrál a nevím proč je pro všechny tak důležitej, já mám svůj metronom v hlavě a su s ním spokojenej

[Polymorph]

Já uznávám funkci metronomu při cvičení na MB popřípadě při cvičení nějakých paternů, kde člověk může v klidu někde uletět, ale co se mi příčí je používání metronomu na koncertě! Málo kdo se umí od metronomu odpoutat tak že jeschopnej hrát před či za klik (opět se vracím k otázce kulhání ) potom je to ok, ale jinak většina lidí která hraje s klikem, tak hraje jako ten metronom, bohužel je to ten příklad přesnsoti jako stroj!!!
Myslím si že dobrý bubeník, by měl mít opravdu celkem zafixovanej klik v hlavě a ne metr by se měl dívat jen jako na občasnného pomocníka!

jo ještě se vrátím k tomu kulhání co řešil NOVI:
nsouhlasím až tak s názorem Radima že musíš mt perfektně zládnutý základn ástroje, spíš musíš mít zvládnutý "rovný 4" aby jsi se mohl začít zabývat posunováním dob dopředu či zpět. ale to je asij edno, on stejně nikdo nepochopí o čem se tu mluví dokud nebude nějaká zvuková ukázka.
Pokud bude čas tak zkusím něco nakroutit, ale nic neslibuju, půl roku jsem necvičil tak to taky nemusím zahrát ;-)