Hluboke nebo nizke korpusy

[mates]

Chci se zeptat jakou hloubku kurpusu preferujete, nebo by jste preferovali pri nakupu bicich a zda mate nejake oduvodnene nazory proc jaka hloubka je lepsi nebo co vam prinasi ci co od ni ocekavate.

[Sam Jr.]

mám možnost (B) a sem úplně spokojenej - takže bych po nich šáhnul asi i při nákupu nové sady

[drBambus]

mam 10x8, 12x10, 14x11 a chcel by som asi hlbsie, lebo tieto su tiche, hlavne kotol...a tak nejak rychlo odznievaju, celkom sa mi to nejak nezda, ved aj lombarda som teraz niekde videl s plytsimi prechodmi a neznelo to tak dobre...

[mates]

Podle meho nazoru, cim mene hlubsi korpus, tak sice bude buben sviznejsi ale rekl bych i susi zvuk s kratsim dozvukem a horsi rezonanci.
Proste bych rekl mene matarialu = mene muziky.
Jsem slysel Delite 10x8 vuci memu 10x9 a hned to bylo trochu znat.
Mozna ze do studia jsou lepsi nizsi, jelikoz ve studiu nemaj moc radi jakekoliv dlouhe dozvuky, ale pro normalni produkci bych rekl ze jsou lepsi klasik, ted je otazkou kam pujdou vyrobci jelikoz ty je ted hromadne snizujou takze se stejne v brzke dobe clovek bude muset asi smirit s nizkejma. Ale na druhou stranu to nove hloubky se mi vizuelne libi vic.
A taky pro upresneni co nově prichazi ted je spis navrat ke standardu a to co bylo do ted byly podle mne prodlouzeny.

[drBambus]

no, budem si muset dat spravit nejake custom:-)aspon stvorcove(10x10,12x12 a tak):-)

[drmr]

Podle meho nazoru, cim mene hlubsi korpus, tak sice bude buben sviznejsi ale rekl bych i susi zvuk s kratsim dozvukem a horsi rezonanci.
Proste bych rekl mene matarialu = mene muziky.
Jsem slysel Delite 10x8 vuci memu 10x9 a hned to bylo trochu znat.
Mozna ze do studia jsou lepsi nizsi, jelikoz ve studiu nemaj moc radi jakekoliv dlouhe dozvuky, ale pro normalni produkci bych rekl ze jsou lepsi klasik, ted je otazkou kam pujdou vyrobci jelikoz ty je ted hromadne snizujou takze se stejne v brzke dobe clovek bude muset asi smirit s nizkejma. Ale na druhou stranu to nove hloubky se mi vizuelne libi vic.
A taky pro upresneni co nově prichazi ted je spis navrat ke standardu a to co bylo do ted byly podle mne prodlouzeny.

Myslím, že ide hlavne o to, komu sa aký typ zvuku 'nejvíc zamlouvá'.. Záleží aj na tom, ako ten ktorý rozmer 'oblaníš' a preto môže byť, že 10x9 javor od firmy XY osadený Emperorom hrá inak, ako 10x8 javor od toho istého výrobcu osadený Ambasadorom coated..
Skôr si myslím že viac záleži na type dreva (rezonancii) ako na hľbke korpusu..Noble&Cooley 10x8 javor hra mastnejsie než Designer 10x9 javor..ale napr. 10x9 Delite nieje také maso ako 10x8 Delite..(všetky kombinácie s rovnakým typom blán a ladené jedným človekom) Boh aby sa v tom vyznal!
Fakt je, že dnešný AKUSTICKÝ bubnový trend smeruje viac k otvorenému zvuku. A na to sú 'kratšie' korpusy vhodnejšie...ale proti gustu..

[Woody]

zůstávám u klasiky...je to jistý hrály do teď a budou hrát

[mates]

Ja hlavne mam velkou schyzu ze vsech tech pojmu jako : teply, otevreny, ostry, akusticky, zvonivy, zavreny zvuk. Buh vi co si pod kterym pojmem predstavit.
Osobne nevim co si pod pojmem Akusticky predstavit !
Pod pojmem Akusticky by si mel clovek predstavit sireni zvuku a vln.

Ja u nizsiho mam predstavu, hlasitejsiho,kratsiho, mene "akustickeho" zvuku s kratsi rezonaci a dozvukem a naopak s vetsim a ostrejsim atakem s mene vyraznymi basy - hutnost se malinko ztraci

U hlubsiho zase, teplejsi zvuk, tizsi se zastrenejsi atakem s velkym dozvukem a delsi rezonanci a vyraznejsimi basy.

[BóĎA]

hlubší když budeš mít ve studiu nějaký hlubší korpusy tak budeš mít aspoň hutnější nahrávku podle mě je libovka když ti dělá buben krásný buuoouuuum než jenom bum

[Bobroněnko]

10x9 Delite nieje také maso ako 10x8 Delite..(všetky kombinácie s rovnakým typom blán a ladené jedným človekom)

pokud jsem správně pochopil, 10x8 má lepší zvuk? zajímavé, v tomhle si delitáři odporujete...lépe řečeno otázka je, zda "maso" je pro matese lepší zvuk osobně si pod tím představuju něco hutnějšího...což by mohlo být zvláštní, v souvislosti s obecně danými a výše popsanými pravidly
edit: tak poslední matesův příspěvek mi to domotal celé. nejspíš si pletu vliv průměru a vliv hloubky...nebo mi to někdo prosím vysvětlete...

[mates]

pochopil jsi to spravne jen ja se blbe vyjadril, melo tam byt spise s vyraznejsimi (hlasitejsimi) basy, a u nizsiho obracene. Basovy Ton by mel zustat samozrejme "stejny" ten nam dela prumer ale silu si myslim zduraznime hloubkou - jako u kopaku (cim hlubsi korpus tim vyraznejsi a hutnejsi bas)
Puvodni text s basama jsem upravil viz hore.

[drmr]

pokud jsem správně pochopil, 10x8 má lepší zvuk? zajímavé, v tomhle si delitáři odporujete...lépe řečeno otázka je, zda "maso" je pro matese lepší zvuk osobně si pod tím představuju něco hutnějšího...což by mohlo být zvláštní, v souvislosti s obecně danými a výše popsanými pravidly
edit: tak poslední matesův příspěvek mi to domotal celé. nejspíš si pletu vliv průměru a vliv hloubky...nebo mi to někdo prosím vysvětlete...

peklo.. že? na môj vkus je ten kratší Delite konkrétnejší, ma širšie zvuk. spektrum a čistejšiu farbu (nehučí ale ostávajú mu basy) navyše je univerzálnejši na vyššie ladenie( nezneje ako bongo)..ale to je vec vkusu a osobných preferencií
2Mates: pod pojmom 'akustický' som mal na mysli výsledný zvuk nenazvučenej sady (alebo ak chceš, 'pre-mikeing)..ono sa to pri tej mixáži resp. výstupe do P.A. väčšinou nejak 'upravuje' ( v najhoršom triggruje)..

[Bobroněnko]

drmr: takže ideální poměr mezi hutnými basy, výraznými středy a čistými výškami, jak by řekl pseudoaudiofil ale to "hučení" by mělo jít poměrně fajně redukovat rezonančkou, ne?

[Master]

nebo její absencí

[Bobroněnko]

heh, Delite bez rezonanček, tak to by byl královský pohled. to bych se asi dořezal smíchy.

[mates]

Ano spravne i jak to tak chapu i tak jsem to popsal
nizsi = konkretnejsi atack je cistci,
mene huci = to je prave to proc ma mene vyrazne ty basy ty jsou prave u delsiho silnejsi a ten Tom pak vice basove "huci"
takze nizsi samozrejme ma basovy Ton a mene dunivej.

Takze takovy odlehcenej zaver:
nizsi korpusy jsou čitelnější s kratsim sustainem

Kdo ma rad vice dunivejsi zvuk s delsim sustainem a s mene citelnym atakem na blanu at jde do hlubsich.

Mysli ze takhle je to spravne ne ??

[drmr]

2Bobroněnko: Yes!
2 Master: Not at all.. To by si si vyrobil tymbales..záleži hodně na dreve.
2Mates: Yes!

[Bobroněnko]

matesi, dík, už je mi to srozumitelné

[mates]

Trošku citace z internetu :

"Větší hloubka korpusu zvyšuje hlasitost nebo energii a ovlivňuje rezonanci na "základním tónu" korpusu.
Nižší korpusy vytvoří menší "výbuch" tónu a buben je více artikulovaný díky skutečnosti, že plocha korpusu je menší a a může tedy méně resonovat. Kratší vzdálenost mezi blánami znamená, že blány mohou rychleji reagovat, rezonanční blána se snadněji se rozvibruje, když udeříme na hrací blánu, což lépe vyhovuje "jemnějšímu/lehčímu" hraní. "

[Morbo]

Momentálně vlastnim B, ale u přištích bicích plánuju C.
Chtěl bych spíš ostrý pronikavý attack, s ne až takovým sustainem, kontrolovaný sound a hluboké "booouuuuumm" neni zrovna to, co se mi líbí.

[sasa]

jo a teď když se to tu tak hezky vysvětluje a tohle téma je fakt dobrý!

tak mi ještě řekněte jakej vliv má síla korpusu na výslednej zvuk a jakej vliv má na zvuk výsledný zpracování hrany - totiž fast tomy u PDPéček jsem nepobral dodnes- hrajou opravdu excelentně a celej fígl co jsem pochopil je v tom, že mají o maličko menší tomy na průměru!!! když se podíváš shora na blánu jak dosedá na korpus např. u Renownů od Gretsche, tak zjistíš, že rantl blány skoro dosedá na korpus, ale u pacifiků je to jinak, tam je mezi korpusem a rantlem blány docela kus, vypadá to jakoby chtěli udělat takovej gong drum a fakt je, že jim to funguje ty tomy hrály jak víno, no a ještě by mě zajímalo teda to už je asi moc, co ty focus rings?

[mates]

Ja bych rekl ze focus ring je u bicich hlavne "asi" kvuli zpevneni tenkostenych kurpusu. Myslim ze kvuli zvuku se tam nedava ale dava se tam by se zarucila pevnost a kruhovitost u tenkych kurpusu.

[Trade]

Saša: Jo, ty tomy hrajou vskutku skvěle:) Ale třeba u SQ2 se mi ty nižší korpusy moc nelíbily.

[Master]

já volim klasiku a chystám si dřív než nové bicí pořídit vlastní možnost ozvučení, protože chci vidět jak někdo zvučí tu dvacetšestku a nemlátí mě do hlavy

[drmr]

jo a teď když se to tu tak hezky vysvětluje a tohle téma je fakt dobrý!

tak mi ještě řekněte jakej vliv má síla korpusu na výslednej zvuk a jakej vliv má na zvuk výsledný zpracování hrany - totiž fast tomy u PDPéček jsem nepobral dodnes- hrajou opravdu excelentně a celej fígl co jsem pochopil je v tom, že mají o maličko menší tomy na průměru!!! když se podíváš shora na blánu jak dosedá na korpus např. u Renownů od Gretsche, tak zjistíš, že rantl blány skoro dosedá na korpus, ale u pacifiků je to jinak, tam je mezi korpusem a rantlem blány docela kus, vypadá to jakoby chtěli udělat takovej gong drum a fakt je, že jim to funguje ty tomy hrály jak víno, no a ještě by mě zajímalo teda to už je asi moc, co ty focus rings?

mám takúto teóriu:
na výslednú farbu zvuku vplýva najmä: typ a hustota drevnej hmoty, spôsob laminovania + hrúbka tela a až na konci veĺkosť korpusu.. Ten má podľa mňa podružnú funkciu (príklad: 8x8 z 3oj mm překližky bude 'hrať' asi inak ako 8x8 z 3oj mm buku).
Čo sa focus ringov týka, nesúhlasím s Matesom v tom, že majú iba spevňovaciu funkciu..je to myslím funkčná vec, kt. pomáha obísť 'akustickú zákonitosť' opísanú vyššie. (ak urobim hrubšiu časť korpusu iba v 1/15ine (?) tela, ušetrím materiál a váhu a zvuk bude hutnejší)
..no a ešte k tým ráfkom a zrezaniu tela na hrane..jasné,čím menší kontakt blana-telo-ráfek,tým väčšia resonancia (zvuk pohlcuje minimum pevných častí=nestráca sa)
toľko moja nikým nepotvrdená teória založená na 'pokusoch' s rôznymi nástrojmi..