Sféra bubeníků

myša · Příspěvek od **myša** » 21 kvě 2007 01:50

Trade píše:Dump: Eh, co je tak "trefnýho" na obalu, kde je z ježíše zombík?
Myša: Zastávám názor, že nic není příliš a jediné na co nemáš právo je nebýt zesměšňován. Zakazovat něco, protože se to zrovna mě nelíbí (a přitom nikomu neškodí), to je omezování svobody slova...ale to už bychom se dostali zase někam jinam...

co takhle hanobeni rasy, presvedceni a vyznani? :wink:

Benbuben · Příspěvek od **Benbuben** » 21 kvě 2007 12:04

Hanobení je když řeknu třeba "Paliktánci jsou neschopní čumáci!" Nejni na tom nic vtipnýho, je to akorát hanebný. Ovšem třeba "Jakej je rozdíl mezi paliktáncem a mrtvou želvou? Mrtvá želva má vyšší úspěšnost v IQ testech." je už dejmetomu humor a ač může bejt někdy trochu drsnej, nebývá zvykem vznášet kvůli tomu žaloby.

Kabal · Příspěvek od **Kabal** » 21 kvě 2007 12:39

Benbuben píše:Hanobení je když řeknu třeba "Paliktánci jsou neschopní čumáci!" Nejni na tom nic vtipnýho, je to akorát hanebný. Ovšem třeba "Jakej je rozdíl mezi paliktáncem a mrtvou želvou? Mrtvá želva má vyšší úspěšnost v IQ testech." je už dejmetomu humor a ač může bejt někdy trochu drsnej, nebývá zvykem vznášet kvůli tomu žaloby.

No, ale třeba nedávný skandály s karikaturama Mohammeda a následný karikatury genocidy sice asi někomu vtipný přišli, ale správný to zrovna neni... Já sem teda pro všechnu srandu, ale některý lidi bohužel nemaj takovej smysl pro humor, když jim někdo zesměšňuje jejich proroka:(. Proto je i to "omezování svobody slova" někdy vhodný..

Trade · Příspěvek od **Trade** » 21 kvě 2007 12:55

Kabal: Mno a nakonec tě omezí uplně. To neni správný. Správný by bylo, kdyby se tenkrát všichni postavili za dány. V demokracii si může dělat legraci kdokoliv z kohokoliv. A když se to někomu nelíbí, tak ať udělá karikaturu dánskýho novináře.

DoktorJazz · Příspěvek od **DoktorJazz** » 21 kvě 2007 13:11

Kabal píše: No, ale třeba nedávný skandály s karikaturama Mohammeda a následný karikatury genocidy sice asi někomu vtipný přišli, ale správný to zrovna neni... Já sem teda pro všechnu srandu, ale některý lidi bohužel nemaj takovej smysl pro humor, když jim někdo zesměšňuje jejich proroka:(. Proto je i to "omezování svobody slova" někdy vhodný..

Vetsina tech pitomcu islamcu tam ani nevedeli za co skandujou...Proc by sme se kvuli temto fanatickym nemyslicim lidem meli omezovat?

DUMP · Příspěvek od **DUMP** » 21 kvě 2007 14:14

DoktorJazz píše: Vetsina tech pitomcu islamcu tam ani nevedeli za co skandujou...Proc by sme se kvuli temto fanatickym nemyslicim lidem meli omezovat?

....no v podstate to sou chudaci, od malicka zijou v tech idealech a nekdo jim to musi vzit nez bude zle....

Kabal · Příspěvek od **Kabal** » 21 kvě 2007 14:47

DoktorJazz píše: Vetsina tech pitomcu islamcu tam ani nevedeli za co skandujou...Proc by sme se kvuli temto fanatickym nemyslicim lidem meli omezovat?

Radši si neprohlídnu karikaturu v novinách, než aby mi na hlavě přistála atomovka:). Sice je to extrémní příklad, ale jak už Al kaida a pod. několikrát ukázaly, tyhle skupiny jsou schopný všeho, proto radši neprovokovat.. Jo a pravý "Islámci" maj s terorismem asi tolik společnýho, co Ježíš s inkvizicí. Tyhle lidi se za náboženství jen schovávaj a ničej tak reputaci většině slušnejch lidí.

DoktorJazz · Příspěvek od **DoktorJazz** » 21 kvě 2007 15:16

Kabal píše: Radši si neprohlídnu karikaturu v novinách, než aby mi na hlavě přistála atomovka:). Sice je to extrémní příklad, ale jak už Al kaida a pod. několikrát ukázaly, tyhle skupiny jsou schopný všeho, proto radši neprovokovat.. Jo a pravý "Islámci" maj s terorismem asi tolik společnýho, co Ježíš s inkvizicí. Tyhle lidi se za náboženství jen schovávaj a ničej tak reputaci většině slušnejch lidí.

Samozrejme ... Islam je uplne v poradku...Kamenovani?Normal...
Jenze tady jde o to , nenechat se zastrasit Al-kaidou a pod.Udelas ustupek v karikaturach a priste budes muset odejit z baraku a priste jim budes muset darovat syna na teroristicke akce(samozrejme ze prehanim ale princip vidim v tomhle).
To ze jsou k tomu vedeni , to nemeni nic na tom , ze sou sfanatizovani.

fankju · Příspěvek od **fankju** » 21 kvě 2007 15:34

Cyril Hoschl tvrdí, že islám je nebezpečnej už z principu...

Příspěvek od **R - stick** » 21 kvě 2007 15:36

Žádnej zkurvenej připosranej ručníkář mi nebude diktovat, co si budu v novinách prohlížet a co ne. Tady žijeme v nějakém státě s nějakou politikou. Já taky Hamasu a podobným šmejdům nevnucuji teze marxismu - leninismu, nebo je nekrmím hypermarketovou kulturou. Pokud si chcou žít podle toho, co hlásají, tak prosím - ale ve vlastní zemi a na vlastní triko. A nehodlám se klepat strachy, že když je naseru, že mi na hlavu hodí atomovku. Jakékoliv ústupky totiž vedou akorát do pekla - uděláš jeden, uděláš druhý, třetí ...... a najednou zjistíš, že seš totálně v prodeli - přesně tak, jak v 48 tady převzali vládu komunisti ....

Kabal · Příspěvek od **Kabal** » 21 kvě 2007 16:11

DJ: Kamenování nemá s náboženstvím moc společnýho, to je součást jejich justice, ať už nám to přijde jakkoliv zvrácený a primitivní. Lámání v kole a pohřbívání za živa ve středověký Evropě bylo taky zvrácený. Islám je v základech nekonfliktní, záminku pro boj proti západu a nevěřícím si z něj udělali fundamentalisti, kteří vykládají některý texty doslova a mimo kontext. S tím mělo problém i křesťanství. (upozorňuju, že já sám sem ateista a náboženství nijak v lásce nemám, ale nemám rád paušalizování).
R-Stick : Já tu neprosazuju cenzuru, ale určitou slušnost a profesionalitu novinářů. Ty karikatury na mě působily spíš nesnášenlivě, ten kdo je dělal věděl, že tim vyvolá konflikt. To je prostě zbytečný. To že se budou různý národy mezi sebou vzájemně srát a pobuřovat nikam nevede. Přece jen svoboda neznamená, že si můžeš dělat co chceš, ale taky to znamená i zodpovědnost a toleranci.

DoktorJazz · Příspěvek od **DoktorJazz** » 21 kvě 2007 17:12

Kabal píše:DJ: Kamenování nemá s náboženstvím moc společnýho, to je součást jejich justice, ať už nám to přijde jakkoliv zvrácený a primitivní. Lámání v kole a pohřbívání za živa ve středověký Evropě bylo taky zvrácený. Islám je v základech nekonfliktní, záminku pro boj proti západu a nevěřícím si z něj udělali fundamentalisti, kteří vykládají některý texty doslova a mimo kontext. S tím mělo problém i křesťanství. (upozorňuju, že já sám sem ateista a náboženství nijak v lásce nemám, ale nemám rád paušalizování).

Justice...ale co je zaklad justice pro vetsinu Islamskych statu?Koran.
Mluvis o stredoveku?Ale ten je davno za nama.Civilizace se vyvijeji...zijeme v modernim svete...Oni vsak v tom stredoveku zustali.To je hlavni problem...
Ja sem taky ateista.Neobhajuju krestanstvi...tohle uz mi nikdo nevnucuje...

Trade · Příspěvek od **Trade** » 21 kvě 2007 17:35

Kabal: Ano, zapálit dánskou ambasádu, to je vrchol tolerance:)) Já razím tezi - tolerovat se musí všechno až na netoleranci. A vůbec, pomozte mi radši s těma šroubama u stoličky

) (viz thread opravy)

EDIT: Tak ty šrouby už jsem vyřešil.

Záďa · Příspěvek od **Záďa** » 21 kvě 2007 18:40

jojo, holt svoboda jednoho by měla končit tam kde začíná svoboda druhýho

DUMP · Příspěvek od **DUMP** » 21 kvě 2007 21:35

Takze podle toho co tady ctu teda Hasek svym Svejkem vyvolaval zbytecny konflikty a byl netolerantni, kdyz buzeroval militaristy ?

Příspěvek od **R - stick** » 21 kvě 2007 22:32

Kabal píše: Já tu neprosazuju cenzuru, ale určitou slušnost a profesionalitu novinářů. Ty karikatury na mě působily spíš nesnášenlivě, ten kdo je dělal věděl, že tim vyvolá konflikt. To je prostě zbytečný. To že se budou různý národy mezi sebou vzájemně srát a pobuřovat nikam nevede. Přece jen svoboda neznamená, že si můžeš dělat co chceš, ale taky to znamená i zodpovědnost a toleranci.

Já jsem tu karikaturu viděl, a nepovažuju ji za něco nesnášenlivého a silně pochybuji, že s tím někdo chtěl vyvolávat konflikt - to bylo totiž naprosto cílevědomě a plánovaně vyprovokované ortodoxními islamisty - a to až cca3/4 roku od jejich zveřejnění !!! A ať se na mě nikdo nezlobí - jestli se mezi těmito věřícími najdou magoři, kteří jsou schopni vlézt do letadla a narvat to s ním do dvojčat, nebo se omotat výbušninama a odpálit se v autobusu, kde jedou strašlivě nebezpečné školní děti - tak to ta karikatura byla vrchol tolerance a slušnosti. Ono jsou totiž dvě možnosti - buď to většina muslimských věřících neschvaluje - a pak se od toho distancují - anebo s tím v skrytu souhlasí - a pak se ale nesmí divit, že si z toho děláme srandu - podle mého názoru je to totiž nejlepší ze všech špatných řešení.

No a co se týče novinářské etiky - tak to si nedělej žádné iluze - ta není a nikdy nebyla. Kdyby totiž ano, tak by se nikdo nemohl pást na smrti princezny Diany, neexistovala by horda lovců senzačních obrázků, nevysílaly by se pořád fotky týraného chlapce a na Nově by neběžela Stardance - tu totiž považuji za vrchol zvrhlosti - pást se na utrpení tělesně postižených, nasrat do toho tuny reklamy a snažit se jim rádoby pomoct, když naprostá většina z nich ostrouhá - to už je totální hnus.

A jak správně píšeš, svoboda znamená toleranci. Já toleruji, že mají své vlastní zákony, toleruji to že sekají zlodějům ruce (a to jim i dokonce závidím ) toleruji i dokonce to, že se vraždí mezi sebou. Ale nehodlám tolerovat to, že se to budou pokoušet vnucovat mě v mé vlastní zemi. Tady pak jde všechna tolerance stranou. Pokud bych byl novinář, tak bych tu karikaturu nikdy neotiskl v zemi, kde je islám. Ale nikdo mi nebude zakazovat to otisknout v mé vlastní zemi.

fankju · Příspěvek od **fankju** » 21 kvě 2007 23:54

DUMP píše:Takze podle toho co tady ctu teda Hasek svym Svejkem vyvolaval zbytecny konflikty a byl netolerantni, kdyz buzeroval militaristy ?

Co to plácáš? Projít válkou a napsat pacifisticky zaměřenou knížku je něco trošku jinýho, než bejt islámskej extrémista.

DoktorJazz · Příspěvek od **DoktorJazz** » 22 kvě 2007 08:24

fakju píše: Co to plácáš? Projít válkou a napsat pacifisticky zaměřenou knížku je něco trošku jinýho, než bejt islámskej extrémista.

Tos trosku nepochopil ne?To bylo trochu Ironicke na Kabaluv nazor...

Kabal · Příspěvek od **Kabal** » 22 kvě 2007 09:25

No, každej na to máme trochu jinej názor a přece jen je trochu blbý to řešit ve vtipech (zajímavý, že taková diskuze už je tu podruhý, zase ve vtipech..). R-Stick: Jasně s těma novinářema, ale ty bereš v úvahu jen bulvární novináře, který se nezastavěj před ničim, ale profesionálové by nějakou etiku mít měli.. A asi jsem idealista, ale myslim, že jí mají, jenomže jim novináři na Nově a v Blesku kazej reputaci a pak si každej řekne, že novinář je největší hyena. To máš jako se vším (jako i s náboženstvím) - vždycky je menšina, která kazí reputaci většině..

DUMP · Příspěvek od **DUMP** » 22 kvě 2007 11:47

fakju píše: Co to plácáš? Projít válkou a napsat pacifisticky zaměřenou knížku je něco trošku jinýho, než bejt islámskej extrémista.

Tak jednoduse: Hasek buzeroval militaristy- podle me v poradku.
Karikaturisti buzerovali islamsky extremisty- podle nekoho v neporadku. Podle me je princip stejnej.

Benbuben · Příspěvek od **Benbuben** » 22 kvě 2007 12:14

Připojuju se k názorům R-Sticka, DUMPa, Doktora Jazze, Zádi, a spol.

Jedna věc je svoboda projevu, druhá věc je vzájemná tolerance a humor bych z toho nechal úplně stranou, protože vtipy ve všech možných podobách existují od nepaměti a existovat budou, protože je to nejpřirozenější a nejsnažší způsob, jak se vnitřně vypořádat s nějakou problematikou, nebo se prostě jenom pobavit... To, že má někdo rád trochu drsnější nebo kontroverzní humor je čistě jeho věc a pokud ho to baví, prosím.

Například by samozeřjmě asi nebylo příliš vhodné prezentovat vtipy o cyklonu-Z na konferenci pozůstalých židovských obětí 2. světové války, nicméně zakázat z těchhle důvodů pod trestem veřejného bičování tyto vtipy - byť někomu mohou připadat sebehloupější, nebo mu prostě nedělají dobře - za jakýchkoli okolností vyprávět, vymýšlet, či jinak šířit...to by bylo vážně na hlavu, nemyslíte?

A pokud je někdo silného náboženského cítění, že ho uráží karikatury jeho spasitele, pak by měl asi dvakrát zvážit, jestli bude prohlížet obrázky z tématu, jehož název jasně naznačuje, že se v něm nevypráví vtipy o motýlcích a pařících se lasičkách..

Trade · Příspěvek od **Trade** » 22 kvě 2007 16:40

Benbuben: Myslíš asi Cyklon-B, ne?

Benbuben · Příspěvek od **Benbuben** » 22 kvě 2007 17:16

Myslel jsem Igory-Y, ale spletl jsem se, sry.

Sam Jr. · Příspěvek od **Sam Jr.** » 30 kvě 2007 17:26

Když manažer ztratí hlavu

pozor není pro slabší povahy

DUMP · Příspěvek od **DUMP** » 30 kvě 2007 17:38

Ne ze by me to nak sokovalo, ale tohle ve vtipech....nevim nevim