Yamaha Oak custom vs. sonor 3007

drmr · Příspěvek od **drmr** » 10 srp 2007 15:05

2 mates: si blázen!

2 radim: nevieš aký to bol materiál? Designer snares sú fajné, javorové hrajú krásne vo všetkých rozmeroch. Breza je citlivá na strunník. Stačí sa na ten buben pozrieť a už vrčí..

Rift · Příspěvek od **Rift** » 10 srp 2007 15:22

Hehe, když začnu mluvit blízko mejch březovejch škopíků, tak začnou hrát :) nebo stačí jen fouknout na blánu.

mupet · Příspěvek od **mupet** » 10 srp 2007 16:17

onehdy jsme hráli jako poslední kapela někde v čechách a když jsem poslouchal ty před námi, divil jsem se jak divně jim hraje kopák...pak při zvučení mi zvukař lezl k bicím s trigrem a na otázku co to dělá? řekl, že to tahá přes alesis d5...že to je nejlepší...hm...tak jsem ho poprosil, aby to u oak kopáčku neudělal...poslechl a po kšeftu přišel s tím, že takhle hrát bicí ještě neslyšel(a že prý toho zvučil hodně...).

Myslím, že zvuk je bicíxh(nejen VB) je věc každého...ale nástroje střední třídy a výše jsou na 99% použitelné pro jakékoli situace, opravdu záleží jen a jen na rukou a ladění. Rozhodovat se tedy jen uchem a srdíčkem

McMess · Příspěvek od **McMess** » 10 srp 2007 17:16

tak tak.pred nedavnem jsme taky hrali kdesi na morave,ja si postavil bici,zvukar nahodil mikraky a rekl,ze to ma uz nastavene,ze to nebude zvucit.Cha!pak mi lidi rikali jaky to byl pekny shit.takhle se da zhnusit dobra muzika resp.cely koncert.

Guerrer · Příspěvek od **Guerrer** » 10 srp 2007 19:08

jo, uz sem videl fakt hodne konciku posranejch jen kvuli zvukarovi...pro kopak a prechody to plati dvojnasob...sou to hluchy ignoranti (az na vyjimky)
Jinak co se tyce debaty yamaha vs sonor tak ja bych volil sonory. jeste sem neslysel Yamahy s dobrym kopakem...

milq · Příspěvek od **milq** » 10 srp 2007 23:54

drmr píše:2 mates: si blázen!
2 radim: nevieš aký to bol materiál? Designer snares sú fajné, javorové hrajú krásne vo všetkých rozmeroch. Breza je citlivá na strunník. Stačí sa na ten buben pozrieť a už vrčí..

Oo, ano, suhlasim

Pavlišta · Příspěvek od **Pavlišta** » 10 zář 2007 01:50

Guerrer píše:jo, uz sem videl fakt hodne konciku posranejch jen kvuli zvukarovi...pro kopak a prechody to plati dvojnasob...sou to hluchy ignoranti (az na vyjimky)
Jinak co se tyce debaty yamaha vs sonor tak ja bych volil sonory. jeste sem neslysel Yamahy s dobrym kopakem...

Já nevím o co se tady přete. Proč se nepodíváte na co hraje a nahrává světová špička ? Neuniverzálnější souprava jsou RC a MCA od YAMAHY. Kdo kromě Smithe,DeJohnetta a pár dalších hraje na Sonory ? YAMAHY najdete ve špičkových studiích a má ve své stáji špičkové hráče ze všech žánrů muziky. V mnoha oblastech jsem vyznavačem německé preciznosti, nicméně u bubnů zrovna ne. Bubny mají duši, Designery jsou jako naleštěné studené auto které bez výčitek pokud vás omrzí prodáte. Zvukově vřelejší jsou určitě Delite i když uznávám, že Sonor u SQ2 konečně pochopil že hromada chromu či mosazi je spíše na škodu. Střední bukovou řadu Sonorů jsem vlastnil dlouho, kvalitní zvuk to ano, ale kdo to měl tahat ? Co se týká YAMAHY , vlastním Maple Custom Absolute Vintage s 20x18" kopákem a zvukaři si ho nemůžou vynachválit. Co je lepší , nekonkrétní hromové buc-tuc které zahluší celou kapelu, nebo čitelná a průrazná rána s přiměřenými basy, kde navíc mohu atak a sílu snadno kontrolovat dle potřeby? A další maso nastalo po nahrazení kovových ráfků na celé soupravě originálními YAMAHA Vintage Maple dřevěnými ráfky. Hraje to jak nazvučená souprava na všech úrovních dynamiky při použití Fyberskine 3FA na celé soupravě , kopák
FA Fyberskine Powerstroke. O špičkové kvalitě mechaniky nemá ani cenu mluvit. Rozhodně nezavrhuju SONORY, ale nestaňme se tupým národem Sonoristů jenom proto, že F.Honig dělá svoji práci distributora velmi dobře - všechna čest. Zkuste si třeba na Indoor Storm poslechnout jak znějí ODERY,BRADY, GMS,Ayotte,Taye..... . Základ je mít možnost si soupravu vybrat dle svého vkusu a potřeby a to je bohužel to, co zatím v ČR nemáme a vybírat tak můžeme jedině ze Sonorů, protože nám to jejich distributor umožní. A hlavně...., dobrý bubeník dostane dobrý zvuk i z popelnice, pokud si někdo stěžuje že jeho bubny libovolné značky za 50 litrů hrajou hůře než ty kolegovy - je to hlavně v rukách a nohách + ladění. Howgh......

Guerrer · Příspěvek od **Guerrer** » 10 zář 2007 10:23

je pravda ze vysoky rady vsech vyrobcu hrajou dobre...v cechach je opravdu docela problem ve vyberu bubnu (hlavne vyssich rad) a hlavne v moznosti si je poradne vyzkouset...ja sem rek jen svuj osobni nazor, a netvrdim ze je neco jednoznacne lepsi ci horsi.me to tak proste prislo

www.sonorista.cz · Příspěvek od **www.sonorista.cz** » 10 zář 2007 13:35

Děkujeme za pochvalu...
...a radíme všechm bubeníkům, kteří hledají bicí s přiměřenými basy, aby určitě Yamahy vyzkoušeli

ToP · Příspěvek od **ToP** » 10 zář 2007 14:17

Pavlišta píše: O špičkové kvalitě mechaniky nemá ani cenu mluvit. Rozhodně nezavrhuju SONORY, ale nestaňme se tupým národem Sonoristů jenom proto, že F.Honig dělá svoji práci distributora velmi dobře - všechna čest. Zkuste si třeba na Indoor Storm poslechnout jak znějí ODERY,BRADY, GMS,Ayotte,Taye..... . Základ je mít možnost si soupravu vybrat dle svého vkusu a potřeby a to je bohužel to, co zatím v ČR nemáme a vybírat tak můžeme jedině ze Sonorů, protože nám to jejich distributor umožní. A hlavně...., dobrý bubeník dostane dobrý zvuk i z popelnice, pokud si někdo stěžuje že jeho bubny libovolné značky za 50 litrů hrajou hůře než ty kolegovy - je to hlavně v rukách a nohách + ladění. Howgh......

Pavlišto děkuju, taky bych byl nerad národ těch přechválených Sonorů, bohužel se tak děje, po zkušebnách a koncertech je přesonorováno, ta nemožnost vědět víc o jiných značkách mě v čr dohání k šílenství, uvidíme čím se vyšvihne huvel a jsem na to fakt zvědav

a jestli seš to ty, co má na Drumcentru vystavený ty Yamahy, no asi jo, Fiberskyn a dřevěný ráfky má málokdo, tak velmi velmi gratuluji, vzhledově opravdu bombastické, víc posoudit nemůžu.

drmr · Příspěvek od **drmr** » 10 zář 2007 17:39

Pavlišta píše:Základ je mít možnost si soupravu vybrat dle svého vkusu a potřeby a to je bohužel to, co zatím v ČR nemáme a vybírat tak můžeme jedině ze Sonorů, protože nám to jejich distributor umožní. A hlavně...., dobrý bubeník dostane dobrý zvuk i z popelnice, pokud si někdo stěžuje že jeho bubny libovolné značky za 50 litrů hrajou hůře než ty kolegovy - je to hlavně v rukách a nohách + ladění. Howgh......

pravda... Len detail k možnosti výberu. Pokiaľ viem, hranice sú otvorené a do Nemecka al. Rakúska je "na skok". Takže ak sa niekto obmedzuje iba na výber v ČR (a nevyhovuje mu), je si sám na vine. Druhá vec je trh a fin. možnosti "bubeníckeho" obyvatelstva v ČR (SR).. Brady a Noble & Cooley by tu asi moc súprav nepredali ;)
ad malý počet hráčov: http://www.myspace.com/sonorusa

Pavlišta · Příspěvek od **Pavlišta** » 15 zář 2007 00:50

www.sonorista.cz píše:Děkujeme za pochvalu...
...a radíme všechm bubeníkům, kteří hledají bicí s přiměřenými basy, aby určitě Yamahy vyzkoušeli

Není zač, opravdu se snažíte i když .... Giant Step Triple jste mi z Twin nezařídili....

Jinak jsem z kraje, kde si připadám mezi Sonoristy jako černá ovce... Ale na druhou stranu, zas mi ty bubny hrají trochu jinak,což jim nedá spát.....ha,ha

Pavlišta · Příspěvek od **Pavlišta** » 15 zář 2007 01:12

drmr píše: pravda... Len detail k možnosti výberu. Pokiaľ viem, hranice sú otvorené a do Nemecka al. Rakúska je "na skok". Takže ak sa niekto obmedzuje iba na výber v ČR (a nevyhovuje mu), je si sám na vine. Druhá vec je trh a fin. možnosti "bubeníckeho" obyvatelstva v ČR (SR).. Brady a Noble & Cooley by tu asi moc súprav nepredali ;)
ad malý počet hráčov: http://www.myspace.com/sonorusa

Tak já jsem si dojel bubny vybrat do Drums Only do Koblenze v Německu. A že tam bylo z čeho vybírat....... Mimochodem výborný obchod, kde jsem si mohl zahrát na nazvučené sady nejvyšších řad od téměř všech známých výrobců... Pokud to srovnám s výhružnými pohledy prodavačů z českých obchodů .... Zaplať pánbualespoň za Sonoristu a Drumcenter.

Add malý počet hráčů Sonoru - myslel jsem tím ve srovnání s YAMAHOU, ale to samozřejmě není rozhodující. YAMAHA je obrovský koncern s celosvětovou podporou a může si dovolit své firemní hráče hýčkat.SONORY jsou kvalitní bicí ale mne se zalíbila zpěvnost a dozvuk yamaháckých tomů, BD je, pokud se jeho zvuk nezničí nacpaným polštářem, čitelný s ostrým atakem (hluboká rána s cvaknutím), což jsem u jiných značek také nenašel..... Každému se holt líbí něco jiného....

DoktorJazz · Příspěvek od **DoktorJazz** » 15 zář 2007 03:53

Pavlišta píše: Tak já jsem si dojel bubny vybrat do Drums Only do Koblenze v Německu. A že tam bylo z čeho vybírat....... Mimochodem výborný obchod, kde jsem si mohl zahrát na nazvučené sady nejvyšších řad od téměř všech známých výrobců... Pokud to srovnám s výhružnými pohledy prodavačů z českých obchodů .... Zaplať pánbualespoň za Sonoristu a Drumcenter.

Add malý počet hráčů Sonoru - myslel jsem tím ve srovnání s YAMAHOU, ale to samozřejmě není rozhodující. YAMAHA je obrovský koncern s celosvětovou podporou a může si dovolit své firemní hráče hýčkat.SONORY jsou kvalitní bicí ale mne se zalíbila zpěvnost a dozvuk yamaháckých tomů, BD je, pokud se jeho zvuk nezničí nacpaným polštářem, čitelný s ostrým atakem (hluboká rána s cvaknutím), což jsem u jiných značek také nenašel..... Každému se holt líbí něco jiného....

Mas presne pravdu...
Kazdemu se libi neco jineho...me na Yamahach oslovila prave NEZPEVNOST tomu

Příspěvek od **Radim** » 17 zář 2007 11:22

DoktorJazz píše:Kazdemu se libi neco jineho...me na Yamahach oslovila prave NEZPEVNOST tomu

Ufff, já se snad musím ozvat!

Stav se někdy, až budeš v Praze.

Jinak zdravím Pavlištu a blahopřeji ke krásným bubnům! Také jsem Yamahista, v záplavě až agresívních Sonoristů téměř militantní

Moje Yamahy se ke mně dostaly víceméně náhodou, přes e-Bay a jsem nadmíru spokojen. Tady se strašná spousta lidí ohání superbasy, superatakem a superhlasitostí, čemuž moc nerozumím, neboť mám pocit, že nic z toho ke svojí produkci nepotřebuji (anebo jsem k tomu nedospěl).

DoktorJazz · Příspěvek od **DoktorJazz** » 17 zář 2007 12:03

Radim píše: Ufff, já se snad musím ozvat! Stav se někdy, až budeš v Praze.

Jinak zdravím Pavlištu a blahopřeji ke krásným bubnům! Také jsem Yamahista, v záplavě až agresívních Sonoristů téměř militantní Moje Yamahy se ke mne dostaly víceméně náhodou, přes e-Bay a jsem nadmíru spokojen. Tady se strašná spousta lidí ohání superbasy, superatakem a superhlasitostí, čemuž moc nerozumím, neboť mám pocit, že nic z toho ke svojí produkci nepotřebuji (anebo jsem k tomu nedospěl).

V Praglu budu tedka pres Podzim vcelku casto.
No Ja nevim...ja sem taky Yamahysta(ale zatim jen ve smyslu , ze se mi libi, ne ze je mam, to bude v budoucnu). ale strasne se mi libi tomy v tom , ze mi vzdycky prisli takove nezpevne(zadnej ksylofon taky necem ze?:-)

myša · Příspěvek od **myša** » 17 zář 2007 13:19

Objektivně vzato Radimovy Yamahy hrajou jako kráva jak z pohledu hráče, tak z pohledu posluchače-z osmičky chčiju, z desítky a dvanáctky kálím, ze čtrnáctky obojí a Tlama Starclassic je skvělá. Kopáček už jsem slyšel lepší-třeba na Huvelu ten SQ2, ale až Radim dá jinou blánu, tak objektivně vzato javor nejavor-bral bych je všema jednadvaceti.
Mmch ty huvelácké SQ2 byly taky moc pěkné, škoda, že jsem neslyšel ty Emilovy-to mne kapku mrzí.
Jinak ty Radimovy tomy byly zpěvné jako prase-docela mě dostávaly...

A 22" K ride-slint mlask polk.

Benbuben · Příspěvek od **Benbuben** » 17 zář 2007 14:14

Ty vobšourníku. A kdy se stavíš pohanět mi Gretsche, ha? Tenhle tejden jinak vůbec nemam čas, leda až o víkendu, ale to hádam v pze setrvávat nebudeš.

Pavlišta · Příspěvek od **Pavlišta** » 17 zář 2007 15:13

Radim píše: Ufff, já se snad musím ozvat! Stav se někdy, až budeš v Praze.

Jinak zdravím Pavlištu a blahopřeji ke krásným bubnům! Také jsem Yamahista, v záplavě až agresívních Sonoristů téměř militantní Moje Yamahy se ke mně dostaly víceméně náhodou, přes e-Bay a jsem nadmíru spokojen. Tady se strašná spousta lidí ohání superbasy, superatakem a superhlasitostí, čemuž moc nerozumím, neboť mám pocit, že nic z toho ke svojí produkci nepotřebuji (anebo jsem k tomu nedospěl).

Díky za přání a také zdravím....
O víkendu jsem se vypravil na Huvel, abych se ujistil, že jsem při své návštěvě v DrumsOnly neměl klapky na uších. Neměl. To co šlo na Huvelu z vyšších řad oťukat zní v mých rozlišovacích nuancích podobně ( ne stejně !!!) A ten vychvalovaný basoň u SQ2 ? Jo, basy má ,ale z velké části je to způsobené plnou přední blanou a vycpaným vnitřkem. Celkově se mi zdály vystavené Delity zvukově komplexnější než vystavené SQ2.( možná byly jen líp naladěné) Nerad bych se pletl, ale vystavené žíhané S-Classixy jsem před týdnem slyšel na jedné společné akci, kde vystupoval i ABBA revival. Nebudu hodnotit kapelu ,ale co se mě a našemu zvukaři nelíbilo byl právě velký buben který duněl a dozníval v konkrétním tónu ( pravda basovém) a jeho zvuk dost rušil výborné vokalistky a celkově to vzbuzovalo pocit, že někdo nebo něco neladí a zbytek soupravy naprosto zvukově zanikal. Takže i s tím basovým duněním se musí opatrně, pokud VB jen duní a nemá atak a výšky - zvukař si s tím už těžko poradí jako v tomto případě.
Asi se nás shodne na tom víc ale na Huvel už kvůli bubnům nepojedu. Už i Sonorista zrušil kukaň, měl ji jen DDrum a Meinl, na některé bicí bylo povoleno bouchat "potichu" - Sonorista,Pearl, na některé vůbec - DW ( 206 000,- Kč - to je hnus),Basix a některé tradiční značky chyběly vůbec - Premier,Tama,Yamaha,Gretsch. Pokud basisté a bubeníci vystavovatele a návštěvníky ruší, tak ať se pro ně vytvoří odpovídající prostředí... Koukat se na vystavené nástroje můžu v klidu na internetu .....

Příspěvek od **Radim** » 17 zář 2007 15:49

No já z tohoto důvodu na Huvel ani Muziku již několik let nechodím a místo toho si raději zajedu do Frankfurtu. Anebo se jednou za čas dostanu do nějakého obchodu v Rakousku, či v Německu a většina těch lepších předčí momentálním sortimentem, možností si vyzkoušet a přístupem prodávajících celý Huvel i s Muzikou dohromady.

drmr · Příspěvek od **drmr** » 17 zář 2007 16:13

2 Pavlišta: na Huvelu som strávil 2 a pol dňa, nevšimol som si ale, že by boli v jedinom vystavenom SQ2 kopáku nacpané nejaké tlmiace veci. To jen "pro pořádek"

Ak sa Ti zamlouval zvuk Delite, tak musím upozorniť, že tie bubny boli rozladené ako kráva a vôbec "nereprezentovali" vlastnosti nástroja. (..ono, keď do toho mlátia ľudia non stop hlava-nehlava...) Tak neviem.. Delite fakt nebol "to" pravé..

rest · Příspěvek od **rest** » 17 zář 2007 16:31

Souhlas s Drmr. Zkoušel jsem SQ2 a splnilo to, co jsem od nich čekal, ale Delite byly nenaladěné, takže nebylo, co porovnávat. Ty VMS bubny ale hrajou fakt super. Divil jsem se, že se mi na živo líbil Golden Madrone víc , než Walnut Roots. Ty barvy je prostě potřeba vidět in natura a ne na fotce. Btw už se těším na Muziku na Gretsch New Classic.

Pavlišta · Příspěvek od **Pavlišta** » 17 zář 2007 17:18

drmr píše:2 Pavlišta: na Huvelu som strávil 2 a pol dňa, nevšimol som si ale, že by boli v jedinom vystavenom SQ2 kopáku nacpané nejaké tlmiace veci. To jen "pro pořádek" Ak sa Ti zamlouval zvuk Delite, tak musím upozorniť, že tie bubny boli rozladené ako kráva a vôbec "nereprezentovali" vlastnosti nástroja. (..ono, keď do toho mlátia ľudia non stop hlava-nehlava...) Tak neviem.. Delite fakt nebol "to" pravé..

Jaj,jaj ---- o kvalitě naladění ve smyslů intervalů nebyla vůbec řeč. Dle mého gusta na Huvelu nebyla naladěna žádná souprava......a snad bych se ani neodvážil očekávat,že někdo bude na Huvel bubny pečlivě ladit. Ale zvuk který šel z jednotlivých tomů se mi jako celek ( minimální rozdíly v barvě zvuku) zdál komplexnější u Delitů. Deka nacpaná do SQ2 asi byla jen stín, blbě vidím a proto nosím brýle... Opravdu nechci píchat do hnízda "Sonoristů", každý kdo dá 70 a více litrů za bicí si bude své obhajovat .... Podíval jsem se do profilu takže vím s kým mám čest ... Hraje Ti to výborně, ale opravdu já ,jako poučený laik který Tě slyšel z pouze z TV a CD , nedokážu říci , že Tvé SQ2 hrají lépe než předcházející model. Někdy mám pocit, že výrobci bubnů na nás činí obdobný nátlak jako Microsoft s novými verzemi Windows a nutí nám nové modely, které zvukově nic nového nepřináší ba naopak...

A kdybych byl nyní postaven před úkol vzít konfigurátor SQ2 a postavit si custom sadu, nevím jak bych dopadl... Možná jako kolega z regionu, vzal bych si "zabijácký" bukový bubínek, k tomu Maple kanón a březové tomy. Ve výsledku bych zjistil že to dohromady moc nejde, že nedokážu zahrát akusticky tiše..atd. Kdyby tak byla možnost na konfigurátoru měnit ještě rozměry a dřevo a výsledek si pak poslechnout........ a ve výsledku by to tak i znělo..

Pavlišta · Příspěvek od **Pavlišta** » 17 zář 2007 17:39

rest píše:Souhlas s Drmr. Zkoušel jsem SQ2 a splnilo to, co jsem od nich čekal, ale Delite byly nenaladěné, takže nebylo, co porovnávat. Ty VMS bubny ale hrajou fakt super. Divil jsem se, že se mi na živo líbil Golden Madrone víc , než Walnut Roots. Ty barvy je prostě potřeba vidět in natura a ne na fotce. Btw už se těším na Muziku na Gretsch New Classic.

Mně přišly New Classic zvukově dost podobné, ne-li stejné jako Renown Maple. Zvukový rozdíl mezi nimi a USA Maple byl propastný - hlavně v dozvuku. New Classic budou dobře hrát i po sejmutí, mají kontrolovaný dozvuk, resonance USA Maple je tak mohutná že akusticky na ně půjde hrát pouze s malými průměry a při nazvučení velkých průměrů budou mít zvukaři problém aby potlačili "bonhamovský" sound. Holt "great Gretsch sound"
PS: nedělá Sonor také "Satin" povrchy ? Když máš blýskavý nábytek a nedej bože zlaté kování, jen leštíš a leštíš.....

drmr · Příspěvek od **drmr** » 17 zář 2007 17:59

Pavlišta píše: Jaj,jaj ---- o kvalitě naladění ve smyslů intervalů nebyla vůbec řeč. Dle mého gusta na Huvelu nebyla naladěna žádná souprava......a snad bych se ani neodvážil očekávat,že někdo bude na Huvel bubny pečlivě ladit. Ale zvuk který šel z jednotlivých tomů se mi jako celek ( minimální rozdíly v barvě zvuku) zdál komplexnější u Delitů. Deka nacpaná do SQ2 asi byla jen stín, blbě vidím a proto nosím brýle... Opravdu nechci píchat do hnízda "Sonoristů", každý kdo dá 70 a více litrů za bicí si bude své obhajovat .... Podíval jsem se do profilu takže vím s kým mám čest ... Hraje Ti to výborně, ale opravdu já ,jako poučený laik který Tě slyšel z pouze z TV a CD , nedokážu říci , že Tvé SQ2 hrají lépe než předcházející model. Někdy mám pocit, že výrobci bubnů na nás činí obdobný nátlak jako Microsoft s novými verzemi Windows a nutí nám nové modely, které zvukově nic nového nepřináší ba naopak...

A kdybych byl nyní postaven před úkol vzít konfigurátor SQ2 a postavit si custom sadu, nevím jak bych dopadl... Možná jako kolega z regionu, vzal bych si "zabijácký" bukový bubínek, k tomu Maple kanón a březové tomy. Ve výsledku bych zjistil že to dohromady moc nejde, že nedokážu zahrát akusticky tiše..atd. Kdyby tak byla možnost na konfigurátoru měnit ještě rozměry a dřevo a výsledek si pak poslechnout........ a ve výsledku by to tak i znělo..

Neberiem to ako píchání do hnízda, išlo mi len o uvedenie veci na pravú mieru..
Inak, tú kombináciu kt. spomínaš vlastním a to, či to akusticky ide dokopy, môžu povedať tí, kt. ich počuli na Huvelu (nenazvučené a nenaladené- škoda, že si to nikto neprišiel overiť, ako som navrhoval..

). Ak si počúval demáče na mojom majspejsi s Hermitom, tak až na č. 3 (myslím) je to hrané na 3005.. (s 18"kopákom), no mix, no fx, no master..
A či hrá SQ lepšie ako Delite? Neviem. Hrá to inak. Tak, ako to mám rád..

Sféra bubeníků

Yamaha Oak custom vs. sonor 3007

oak "koncertní"