Vrtané korpusy - jak na ně ?

milq · Příspěvek od **milq** » 04 říj 2007 13:19

To suvisi s dobou, radiova produkcia je hlasna, kompresory to natlacia na maximum, dynamika je v jednej urovni, bicie su qauntizovane (vsetky aj male odchylky sa dorovnavaju na doby), hit sa par tyzdnov predava, potom konci v prepadlisku dejin. Nastastie stale existuje plno kvalitnej hudby a clovek si relativne moze vybrat co bude pocuvat.

drmr · Příspěvek od **drmr** » 04 říj 2007 13:20

2 milq: existuje kopec "akustickej" muziky v 80.r, (popu, funku, popfunku, jazzu, popjazzu, rocku) kde sa tie elektronické "udělátory" v podstate vôbec nepoužívali.. Nikdy ma Depeche Mode a celý New wave nebral..

milq · Příspěvek od **milq** » 04 říj 2007 13:29

Viem, ze existuje kopec hudby kde to bolo riesene akusticky, ale aj v tom jazzovejsom odvetvi boli niektori muzikanti zasiahnuti pozlatkom a gycom osemdesiatok. Nemyslim len zvuk bicich, ale aj klavesov a dalsich nastrojov.

hubas · Příspěvek od **hubas** » 04 říj 2007 14:15

Máte za 5...odklon od tématu

Gagarin · Příspěvek od **Gagarin** » 04 říj 2007 14:33

hubas píše:Máte za 5...odklon od tématu

Už jsem se bál, že se nikdo neozve.

Tajemník · Příspěvek od **Tajemník** » 04 říj 2007 15:17

Hubas, přečti si Emilovy příspěvky pořádně, pak se nebudeš takhle ptát

Čím méně se dotýká mechanika korpusu, tím líp, ale už to tam musí být vyrobený. Přidání RIMS nebo jiného systému zavěšení za ráfek na už navrtaný korpus nemá až takový vliv(jak píše Emil, zbydou Ti tam díry, které sice můžeš zalepit-je otázka jak a čím, ale každopádně tam jsou a korpus už se chová jinak, než kdyby navrtaný nebyl).
Jinak zkus napsat klukům do DW, Sonoru atd. něco o tom, že nevratný korpusy jsou marketingová sračka, jsem zvědavej co Ti odpoví

Myslíš, že by korpus o tlušťce cca 4-6mm vydržel v celku, pokud by byl pověšenej napevno za vrtanej úchyt?

hubas · Příspěvek od **hubas** » 04 říj 2007 17:06

...můj má 5,2mm a drží a určitě to není vyjímka (překližka je dost pevnej matroš) Nemám důvod psát kamkoliv...mně je to fuck. Si tomu věřte...

ToP · Příspěvek od **ToP** » 04 říj 2007 17:14

podle mě to Hubas je, jako když prstem trochu tlačíš na hrající amplion reproduktoru, třeba na magnet uprostřed, zvuk to trochu omezí, ale moc to není slyšet. A v tom....akorát že v dozvuku... je výhoda volně plovoucího a vibrujícího korpusu - proč to nemít? Dnes už bych po sestavě bez takovýho uchycení asi nešáh.

hubas · Příspěvek od **hubas** » 04 říj 2007 17:28

Jeden můj učitel Technologie nám onehdy říkal, že obrázek je lepší než 1000 slov...logicky vzato, je korpus přidělanej stajně, akorát na dvou místech...beztak šroubem skrz a přes gumu...tak jakýpak copak

hubas · Příspěvek od **hubas** » 04 říj 2007 17:31

...a ještě ohledně tloušťky korpusu...jakpak to měla nebo má Yamaha??? Plocha kontaktu s korpusem je v místě uchycení menší...při stejné hmotnosti korpusu logicky větší tlak na ono místo...takže kecáš nesmysly.

Martin · Příspěvek od **Martin** » 04 říj 2007 17:33

jestli sem ten obrázek dobře pochopil, tak vrchní je vrtané do korpusu a dolní má být asi I.T.S. od Mapexu, né??

hubas · Příspěvek od **hubas** » 04 říj 2007 17:42

Mapex, DW, Sonor...co já vím...v principu je to hodně podobné.

Martin · Příspěvek od **Martin** » 04 říj 2007 17:51

prakticky je to to samé(mapex, dw, sonor), a ty si myslíš, že ty nové zavěšovací způsoby nemaj vliv na zvuk bubnu?? vždyť už z toho výkresu, co si nakreslil ti to musí být jasné

hubas · Příspěvek od **hubas** » 04 říj 2007 17:59

Jasné je mi to, že korpus není nijak odlehčen, jak se všude píše...otázkou je, co tlumí rezonance více...jestli jeden větší ukotvovací bod nebo dva menší...teoreticky by to mohlo jít i demonstrovat tlumítky na bláně...zkusit jedno větší / dvě menší...porovnat schopnost tlumit rezonanci...

DUMP · Příspěvek od **DUMP** » 04 říj 2007 18:04

z toho nakresu ti musi bejt jasny, ze zpusob uchyceni za musle, nebo co to ma prezentovat, rozlozi vahu bubnu do tri bodu a neni tam zadny zbytecny vrtani navic. Plus ty tri body sou jeste pomerne dobre odizolovany.

drmr · Příspěvek od **drmr** » 04 říj 2007 18:05

Mám kamoša ktorý si na svoje staré 3001 kúpil T.A.R. systém od Sonoru. Keď pôjdem koncom októbra točiť, vezmem 10" tom a zmeriam frekvenčný rozdiel. EQ analýzu v pdf a zvuk. ukážku ( s a bez ) sem potom dodám.. Je asi zbytočné presviedčať slovami..

hubas · Příspěvek od **hubas** » 04 říj 2007 18:16

Je zajímavé, že Yamaha to svým zavěšením dělá úplně obráceně... navrtá to do korpusu a hodí šrouby vedle sebe...na porovnání jsem zvědav.

Martin · Příspěvek od **Martin** » 04 říj 2007 18:18

jak psal DUMP, tíha je víc rozložena, pač uchycení má větší rozpětí, navíc tom je prakticky jakoby bez toho uchycení, pač je to přidělané pod mušlema a odizolované gumou, korpus má víc volnosti, může víc rezonovat, kdežto u vrtamého za 1. další vrtané díry; za 2. upevňovací zařízení tlumí korpus větší plochou; a za 3. když přiděláš tom na téčko, vibrace se budou okamžitě přenášet z korpusu na upevňovací mechanizmus a zněj potom na téčko, které prakticky vibrace zastaví. Kdyžto u I.T.S. či čehokoliv jiného se buben na tom zavěšení jakoby pohybuje(není pevně přidělán), korpus není tlumen ničím jiným než mušlemi, může volně rezonovat a tím pádem se vibrace eliminujou jen minimálně.

Sam Jr. · Příspěvek od **Sam Jr.** » 04 říj 2007 18:39

treba pro nekoho je dozvuk naprosto nepodstatna vec a to, co ho na kotlech zajima je spise atak a projekce

to je asi take dovod proc se porad pouzivaji dvojite a tlumene blany nebo tlumitka, ne?

samosebou, ze kdyz korpus nehraje (levny material, spatne hrany, povrch), tak mu nepomuze ani svecena voda, takze vymenit starou sracku za novou houpajici se, je absolutni ztrata penez

Martin · Příspěvek od **Martin** » 04 říj 2007 18:52

to určitě Same, když někdo nechce dozvuk, tak mu to může být jedno, ale o tom se tu nikdo nebavil, Hubas říkal, že ty nový uchycovací způsoby nemaj vůbec vliv na zvuk bubnu, že je to to samý, jako vrtaný uchycení do korpusu, že je to jen marketingovej tah.

DUMP · Příspěvek od **DUMP** » 04 říj 2007 18:55

Na druhou stranu, jedna vec bude tlumeni blanou, nebo tlumitkama, a druha vec bude spatne rezonujici korpus. Myslim, ze volne rezonujici korpus s pinstrajpkou bude mit i lepsi projekci, nez kdyby byl nejak udusenej.

drmr · Příspěvek od **drmr** » 04 říj 2007 19:12

Teraz ma napadlo, že sa tu nedávno riešil vplyv zaveseného "tulca" na paličky na tt (ft) a vplyv tejto skutočnosti pri opretom tulci na zvuk.. Nieje to náhodou ten istý princíp? Znemožnenie telu aby rezonovalo? (v tomto príp. extrémne veľkou plochou)..

hubas · Příspěvek od **hubas** » 04 říj 2007 21:13

dobrý spekulace...rád bych, abych zde nebyl citován jako někdo, kdo tvrdí, že uchycení nemá žádný vliv na rezonanci, protože takto jsem to neřekl a ani neřeknu...pouze jsem Vás žádal, aby jste si obhájili tu svou teorii plovoucího uchycení, které je dle mého neúměrně přeceňovaný parametr, podle kterého si mnozí z Vás kupují bubny a nebylo by špatný, aby si zúčastnění přečetli příspěvky a nemleli to samé dokola a přišli s novými argumenty...

drmr · Příspěvek od **drmr** » 04 říj 2007 21:51

hubas píše:Uchycení s navrtáním korpusu:
ke korpusu je přišroubován kus železa do kterýho se uchycuje trn holderu.

Uchycení bez navrtání (za mušle):
ke korpusu je přišroubovaná mušle a k ní kus železa do kterýho se uchycuje trn holderu.

Vysvětlí mi někdo jaký rozdíl ve zvuku bubnu to má, když je to na úplně stejném principu? Marketing jak prase...

Sorry, ale na mňa to pôsobí jednoznačne spochybňujúco a akoby si tomu neveril..ale pravdepodobne sa prudko mýlim, takže omluva za kopu mojich zbytočných príspevkov!

Benbuben · Příspěvek od **Benbuben** » 04 říj 2007 22:56

Hubasi neber si to zle, ale ty jsi případ, kdy by se náš saxofonista asi uchyloval už k silnějším slovům, ne-li fyzickýmu násilí...

Tak to zkusíme polo(a)paticky: Představ si, že jsi zpěvák co měří metr padesát a potřebuje došáhnout na mikrofon, kterej je dva metry vysoko. Buďto si sedneš na houpačku a nebo si necháš provrtat tváře šroubem, za kterej budeš viset...v kterym případě by se ti zpívalo líp?

Sféra bubeníků

Vrtané korpusy - jak na ně ?

přirovnání